2008年11月27日
キム・ヨナ 中国杯2008 フリー演技 (解説：韓国語・ロシア語・日本語・イギリス英語・カナダ英語)
2008年グランプリシリーズ第3戦、中国の北京(Beijing)で開催された中国杯(Cup of China 2008)、韓国代表-金妍兒[キム・ヨナ] (Yu-Na KIM)のフリースケーティング演技の動画です。日本語の映像はテレビ朝日で放送されたものです。実況はテレビ朝日アナウンサーは角澤照治、解説は伊藤みどりです。
韓国語の映像は韓国SBSで放送されたものです。英語の映像はイギリスEuro SportとカナダCBCで放送されたものです。カナダCBCの映像では、実況はスコット・ラッセル（Scott Russell）、解説はカート・ブラウニング（Kurt Browning）です。
Date:2008年11月8日
曲名：ニコライ・リムスキー＝コルサコフ 交響組曲『シェヘラザード』より （Scheherazade, op.35 by Nikolai Rimsky-Korsakov)
技術点：66.43
構成点：61.68
合計：128.11
- 女子シングル・フリー得点詳細（英語）
- 女子シングル・フリージャッジスコア（英語）
- 女子シングル総合結果（英語）
シェエラザード、スペイン奇想曲 デュトワ＆モントリオール響 リムスキー=コルサコフ
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コメント一覧 / Comments
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さすが強いですね。
まず、ヨナ選手、優勝おめでとうございます。
ああ、でも．．．。
この論争、静かに見守っていようと思ったんですが
この放送でのスロー映像の角度ではやっぱりフリップがアウトエッジに乗ってるような。
でも韓国の解説者は「問題のフリップですが、正確にインエッジです！！」
最後の最後にも
「今回はロングエッジは無いでしょうか」
「当然でしょう！」
「．．．あ、どういうことですかっ！？フリップジャンプに”！”が」
そういうことだと思うんですが．．．。
ああ、でも．．．。
この論争、静かに見守っていようと思ったんですが
この放送でのスロー映像の角度ではやっぱりフリップがアウトエッジに乗ってるような。
でも韓国の解説者は「問題のフリップですが、正確にインエッジです！！」
最後の最後にも
「今回はロングエッジは無いでしょうか」
「当然でしょう！」
「．．．あ、どういうことですかっ！？フリップジャンプに”！”が」
そういうことだと思うんですが．．．。
さすがですね。
フリップに！が付いていますけど、他でカバーできるのであんなに騒がなくても
いいと思います・・・。
フリップに！が付いていますけど、他でカバーできるのであんなに騒がなくても
いいと思います・・・。
ダブルアクセルに加点が3って、どういうこと？
難易度の意味がないような・・・。
みなさんのご意見は？
難易度の意味がないような・・・。
みなさんのご意見は？
＞5千円だと思っていたら１万円より高い5千円があるのだ、と言われたようなものです。
ヨナ選手がどう思うかわかりませんが、！がつくだけでも教科書ジャンプと信じて疑わない人たちはプライドが許さないのでしょう・・・浅田選手のエッジのことをどうこう言いにくくなってしまいますし。
これからは3F+3TでGOE2点はありえないでしょうね・・・
これからは3F+3TでGOE2点はありえないでしょうね・・・
performanceで9.0をつけてるジャッジが１人。
しかもこのジャッジtransition では異常に低い5.75をつけてる。
基準は何？！
9.0なんて初めてみたけど。 9.0なんて付けられるんだ。
しかもこのジャッジtransition では異常に低い5.75をつけてる。
基準は何？！
9.0なんて初めてみたけど。 9.0なんて付けられるんだ。
7:01ぐらいのところで韓国の解説がbutton cameのことをYu-na spinと言っているように聞こえる。
これって一時期騒がれてた、韓国人がbutton cameをYu-na spinやYu-na camel spinとして世界に認知させようとしていると言っていたあのこと？
Wikipediaを書き換えようとしているので、ISUから警告が来たとかいう。
韓国語が分からないので、わかる方教えてください。
Yu-naがspinをしているという意味？
それともYu-na spinとして解説している？
なんか純粋に楽しめなくなってきた。
念のために言うが、Yu-naや韓国を批判しているわけではない。
単純な疑問だ。
これって一時期騒がれてた、韓国人がbutton cameをYu-na spinやYu-na camel spinとして世界に認知させようとしていると言っていたあのこと？
Wikipediaを書き換えようとしているので、ISUから警告が来たとかいう。
韓国語が分からないので、わかる方教えてください。
Yu-naがspinをしているという意味？
それともYu-na spinとして解説している？
なんか純粋に楽しめなくなってきた。
念のために言うが、Yu-naや韓国を批判しているわけではない。
単純な疑問だ。
さすが誰よりも美しい演技でした。
いつも思ってることだけど、ヨナ選手は芸術性が高いですね。
これからの真央ちゃんとの戦い、楽しみです。
いつも思ってることだけど、ヨナ選手は芸術性が高いですね。
これからの真央ちゃんとの戦い、楽しみです。
スパイラルでＧＯＥが２点も！
フリップに！がついたと思いきや、下げた分どっかで上げてるような。
performanceで9.0 はあの眼力にジャッジがやられちゃってるんじゃ
ないでしょうか。
transitionで5.75 はつなぎのターンやらステップが少ないから
ですかね？
ただ、もうこれぐらいが上限ではないんでしょうか？
今回、ルッツにマイナスがありますが、回転不足の判定ではなかったよう
ですし、ＰＣＳもかなりの点数が出ていますし。スピンもレベルとってますし。
いつも２Ａにこんな加点がつくとは思えないです。
フリップに！がついたと思いきや、下げた分どっかで上げてるような。
performanceで9.0 はあの眼力にジャッジがやられちゃってるんじゃ
ないでしょうか。
transitionで5.75 はつなぎのターンやらステップが少ないから
ですかね？
ただ、もうこれぐらいが上限ではないんでしょうか？
今回、ルッツにマイナスがありますが、回転不足の判定ではなかったよう
ですし、ＰＣＳもかなりの点数が出ていますし。スピンもレベルとってますし。
いつも２Ａにこんな加点がつくとは思えないです。
トリプル全種飛べます件とフリップの件今やれやれさんの意見聞きたいです。
ジャッジに聞きたい。スケアメより５点近く高いってどういうことですか？今回のSPの採点はなんだったんですか？
キム選手もオーサー選手も点数が高く出さえすればいいんですね。勝てさえすればいいんですね。どう見てもアウトエッジのジャンプで自信満々でいられるんですね。みなさんキム選手に同情していますけど、あの二人は双子のように同じ精神構造を持っていると言えるでしょう。拍手をしている二人の姿、あれ、何に対して拍手しているのでしょう。ジャッジへの圧力、大成功だったことに対してですよね。精一杯の演技をして点数がどうであろうと満足してキスクラを出て行った昨年の中野選手を、その他の選手を私は尊敬します。
何の感動もない演技をして、あの満足そうな顔、あの人は、アスリートでも表現者でもありません。少なくとも、私はそう考えます。
（つづく）
キム選手もオーサー選手も点数が高く出さえすればいいんですね。勝てさえすればいいんですね。どう見てもアウトエッジのジャンプで自信満々でいられるんですね。みなさんキム選手に同情していますけど、あの二人は双子のように同じ精神構造を持っていると言えるでしょう。拍手をしている二人の姿、あれ、何に対して拍手しているのでしょう。ジャッジへの圧力、大成功だったことに対してですよね。精一杯の演技をして点数がどうであろうと満足してキスクラを出て行った昨年の中野選手を、その他の選手を私は尊敬します。
何の感動もない演技をして、あの満足そうな顔、あの人は、アスリートでも表現者でもありません。少なくとも、私はそう考えます。
（つづく）
＞それもあるけど、さん
おそらく、そのジャッジはある意味、一つの主張になっているのではないでしょうか。今回の採点は、正当に付けれないんですから、オーサーコーチやキム選手やその他もろもろお国の方々にがたがた言わせないで、キム選手の技術の低さを指摘しているように私には思えます。
！付けれただけで、よかったところだとジャッジはもしかしたら言いたいかもしれません。だけど、世界選手権やオリンピックがこれだったらたまりません。
私はもう、キム選手は、選手として見ないことに心に決めました。人を馬鹿にするのもほどほどにしてほしい。どうぞ、点数を非公式の圧力でお勝ち取りください。
ただ言いたい。心を踏みにじるってこういうことです。
どんな分野であれ日が当たらなくとも真剣に生きている人がいる。そんな人たちに感動を与える生き方ができる可能性を持った限られた領域の一つが、アスリートたちではないでしょうか。
キム選手はそんなアスリートからはるか遠くに、いえ、まったく別次元に去っていきました。
おそらく、そのジャッジはある意味、一つの主張になっているのではないでしょうか。今回の採点は、正当に付けれないんですから、オーサーコーチやキム選手やその他もろもろお国の方々にがたがた言わせないで、キム選手の技術の低さを指摘しているように私には思えます。
！付けれただけで、よかったところだとジャッジはもしかしたら言いたいかもしれません。だけど、世界選手権やオリンピックがこれだったらたまりません。
私はもう、キム選手は、選手として見ないことに心に決めました。人を馬鹿にするのもほどほどにしてほしい。どうぞ、点数を非公式の圧力でお勝ち取りください。
ただ言いたい。心を踏みにじるってこういうことです。
どんな分野であれ日が当たらなくとも真剣に生きている人がいる。そんな人たちに感動を与える生き方ができる可能性を持った限られた領域の一つが、アスリートたちではないでしょうか。
キム選手はそんなアスリートからはるか遠くに、いえ、まったく別次元に去っていきました。
それもあるけど ＞ button came、２回以上できるのはヨナ選手以外にはいないから、ヨナspinって呼びたいという解説でした。
確かにさすがという気もしたけれど、スケアメより魅力を感じませんでした。
最初は斬新さを感じて惹きつけるけど、回を増すごとに飽きる気がする。
加えて、２００６年頃の一生懸命さがなくなり、自信・慢心ばかりが全面に出て見える。
自信は演技を成功させる上で重要ですが、進歩も止めてしまう。
ジャッジの正当性は良くわからないが、eや！がついても減点はあまりない。（形だけのもの）
点数ばかりが一人歩きするような大会なら存在価値はないかも。
最初は斬新さを感じて惹きつけるけど、回を増すごとに飽きる気がする。
加えて、２００６年頃の一生懸命さがなくなり、自信・慢心ばかりが全面に出て見える。
自信は演技を成功させる上で重要ですが、進歩も止めてしまう。
ジャッジの正当性は良くわからないが、eや！がついても減点はあまりない。（形だけのもの）
点数ばかりが一人歩きするような大会なら存在価値はないかも。
なるほど。 ありがとうございました。
英語はなんとかなっても、韓国語はさっぱり。
ちなみにProgram Componentsの上限は何点なんだろう？
ジャッジそれぞれの感性の問題なのだろうか？
先ほどの指摘のジャッジは他の選手にも同じような傾向がある。
Transitionは他の選手に対しても、他のジャッジよりもかなり厳しい。
もし明確な基準があれば、このジャッジだけ特別違う配点をするはずがないのだが。
どなたかご存じの方はいらっしゃるだろうか。
英語はなんとかなっても、韓国語はさっぱり。
ちなみにProgram Componentsの上限は何点なんだろう？
ジャッジそれぞれの感性の問題なのだろうか？
先ほどの指摘のジャッジは他の選手にも同じような傾向がある。
Transitionは他の選手に対しても、他のジャッジよりもかなり厳しい。
もし明確な基準があれば、このジャッジだけ特別違う配点をするはずがないのだが。
どなたかご存じの方はいらっしゃるだろうか。
最後の２Aはややステップアウト気味に見えましたが。上手にごまかしたような。でも、こういうのもテクニックですから。
>スケアメより５点近く高いってどういうことですか？
カナダも点数インフレ気味でした。点数についてはマラソンの記録みたいなものと思ったほうがよいかも。トップ選手そろい踏みの時に何点でるかですね。特にPCSはどこまででるのか・・・
>スケアメより５点近く高いってどういうことですか？
カナダも点数インフレ気味でした。点数についてはマラソンの記録みたいなものと思ったほうがよいかも。トップ選手そろい踏みの時に何点でるかですね。特にPCSはどこまででるのか・・・
荒川静香も伊藤みどりもヨナがSPでフリップにeをつけられたこと話すときなんで口ごもるの。話づらそうに。やっぱりなんか圧力あるわけ？
ヨナは傲慢さが顔に出てきた。去年と全然顔つきが違うよ。○スになった。
ヨナは傲慢さが顔に出てきた。去年と全然顔つきが違うよ。○スになった。
今回の大会で一層浅田真央が楽しみになってきた。下手なことはせず、安定した演技を行えば必然的にPCは高いだろう。浅田選手は3A2回だとかリスキーなことをせず、安定した演技をした方がいいと思う。高難度の技をして、微妙だったら、そこで回転が足りないだとか口実で厳しい判定が下ることは予想内。NHK杯はともかくファイナルでは…。特にまだ先の話しだが五輪では一か八かの演技よりも、安定した者が勝利する。(続く)
キム選手に注目してみると、ジュニア時代からジャンプ構成に全く変化なく、斬新さに関して物足りないが、その分心理的負担がないので演じることに神経を費やせる。
五輪まで色々挑戦して可能性を試すのもいいけど、そろそろ浅田選手には、安定して固定された演技をして、完成度を高めてほしいです。
(続く)
五輪まで色々挑戦して可能性を試すのもいいけど、そろそろ浅田選手には、安定して固定された演技をして、完成度を高めてほしいです。
(続く)
こんばんは。
美姫ちゃんにコメントして、ユナ選手にもコメントしてきました。
スケアメより躍動感があって良かったと思います。
あんまりよく観ていなかったのですが、もしかしてつなぎ増えたかな？
点数の付け方やっぱり素人にはよくわかりませんね。
私は、いつも見た感じで評価してしまいます。
動きに切れがあったと思うし、スピンに目が特にいきました。
来週、いよいよ真央ちゃん登場！！
美姫ちゃん、ユナ選手の演技を堪能できたし、真央ちゃんの演技が楽しみでなりません。
美姫ちゃんにコメントして、ユナ選手にもコメントしてきました。
スケアメより躍動感があって良かったと思います。
あんまりよく観ていなかったのですが、もしかしてつなぎ増えたかな？
点数の付け方やっぱり素人にはよくわかりませんね。
私は、いつも見た感じで評価してしまいます。
動きに切れがあったと思うし、スピンに目が特にいきました。
来週、いよいよ真央ちゃん登場！！
美姫ちゃん、ユナ選手の演技を堪能できたし、真央ちゃんの演技が楽しみでなりません。
それと今回の解説者伊藤みどりには失望した。一体どこをどう見てインエッジと言っているのだろうか。日本の解説者でさえこの有様なのが残念。元々伊藤みどりも荒川静香も前からキム選手だけが正しく跳び分けられると言い切っていたので、今更180度違ったことを言えないのもわかるが…。
加点に関しては、疑問もあるが、エラーエッジに関しては、公平になりつつあるのでよかったと思う。 (終わり)
加点に関しては、疑問もあるが、エラーエッジに関しては、公平になりつつあるのでよかったと思う。 (終わり)
>カノンさん
歴史的背景で 日本のマスコミは
中韓に関して ものすごく遠慮していますよ。
どんなことに関しても そうですから。
歴史的背景で 日本のマスコミは
中韓に関して ものすごく遠慮していますよ。
どんなことに関しても そうですから。
皆さんこんばんわ。はじめてカキコします。素人なのでよくわからないのですがやはり！判定は普通は加点がもらえないんですかね？それに２Ａで＋３というのもはじめて聞くような・・・。ユナ選手はけっこう好きなのですが最近彼女のスケートにあまり感銘を受けなくなりました。こうゆうこととかも原因になっているのかもしれないです・・・。
確かに点数には疑問の残る部分もあるけれど、それがまるでヨナ選手の陰謀であるかのような意見はどうなんでしょうか？
なにも証拠が無いただの憶測なのに…。
最近空気が悪いですね。
もっと冷静になりませんか？
なにも証拠が無いただの憶測なのに…。
最近空気が悪いですね。
もっと冷静になりませんか？
毎度のことですが、全体的に加点が多すぎですね。
冒頭の３−３で!がつき、加点が抑えられていますが、その分
２Ａやスパイラルで有り得ないような加点がついて、見事に
カバーされています。
願わくは、今後の大会でもきちんとeや!の判定をして欲しいもの
です。オーサーの言う裏ルートの圧力に負けることなく。
全体的には確かにまとまってていいんだけど、加点ほどの演技
ではないと思いますし、この人の採点には毎回モヤモヤします。
関係ありませんが、今期のメイクで寺島しのぶに似てきました。
冒頭の３−３で!がつき、加点が抑えられていますが、その分
２Ａやスパイラルで有り得ないような加点がついて、見事に
カバーされています。
願わくは、今後の大会でもきちんとeや!の判定をして欲しいもの
です。オーサーの言う裏ルートの圧力に負けることなく。
全体的には確かにまとまってていいんだけど、加点ほどの演技
ではないと思いますし、この人の採点には毎回モヤモヤします。
関係ありませんが、今期のメイクで寺島しのぶに似てきました。
こちらにコメントする方達はいつでも「ジャッジに対して」という、偽善じみたいい訳をしながら、キムヨナさんを批判してるように見えて、言葉の裏にあるものを感じてしまいます。
わたしは、単純にスケートをしながら、様々な世界を表現するというフィギュアの世界をすばらしいと思います。どんなに点数が低い方の演技の中にも、いいなと思うことがあります。キムヨナさんを見ていると、途中で目が離せなくなるほど美しいと感じます。その美しさは、他の選手にはない魅力だと思います。
公正なジャッジのスポーツを見たいだけの人は、もっと分かりやすいスポーツを見た方が、ストレス解消になる気がします。ジャッジに疑問がある人は、こういったサイトではなく、ＩＳＵに対して講義を申せばいいのではないですか？ここでジャッジが出した結果を言い争っても、何の解決にもならないと思いますよ。なんだか正義感を振り回して空回りしているようで、かっこわるく見えます。個人的な感想です
わたしは、単純にスケートをしながら、様々な世界を表現するというフィギュアの世界をすばらしいと思います。どんなに点数が低い方の演技の中にも、いいなと思うことがあります。キムヨナさんを見ていると、途中で目が離せなくなるほど美しいと感じます。その美しさは、他の選手にはない魅力だと思います。
公正なジャッジのスポーツを見たいだけの人は、もっと分かりやすいスポーツを見た方が、ストレス解消になる気がします。ジャッジに疑問がある人は、こういったサイトではなく、ＩＳＵに対して講義を申せばいいのではないですか？ここでジャッジが出した結果を言い争っても、何の解決にもならないと思いますよ。なんだか正義感を振り回して空回りしているようで、かっこわるく見えます。個人的な感想です
加点超ド素人さんへ
1つ1つの要素において、最高評価を与えた審判と最低評価を与えた審判の評価が除外されるので，2Aで＋3を付けたジャッジは判定から除外されてます。しかもはじめにコンピュータの無作為抽出によって、ジャッジのうち3名の評価は除外されますので，よって＋３を付けたジャッジはもともと除外されているかもしれませんし，除外されていなくても最高点をつけているので除外されているでしょう。
1つ1つの要素において、最高評価を与えた審判と最低評価を与えた審判の評価が除外されるので，2Aで＋3を付けたジャッジは判定から除外されてます。しかもはじめにコンピュータの無作為抽出によって、ジャッジのうち3名の評価は除外されますので，よって＋３を付けたジャッジはもともと除外されているかもしれませんし，除外されていなくても最高点をつけているので除外されているでしょう。
今回のCup of Chinaはある意味非常に興味深い,
特にkim yunaの得点！誰かが指摘していたが私も
初めてperformance ９点を見た。２００２年のworld cup
モレロを思い出す。ジャッジの方がた第二のモレロとして
歴史に残したいのか? GPF期待してまっせ!
ブライアン・オーサ ロビー活動成功おめでとう。
特にkim yunaの得点！誰かが指摘していたが私も
初めてperformance ９点を見た。２００２年のworld cup
モレロを思い出す。ジャッジの方がた第二のモレロとして
歴史に残したいのか? GPF期待してまっせ!
ブライアン・オーサ ロビー活動成功おめでとう。
まあ、色んな意見があって当たり前ということで。
どうしてもファンは批判的な意見を聞きたくない気持ちになるのは分かりますが。
私はヨナも好きでしたが、ちょっと今回は見る目が変わったかな。
素晴らしいスケーターだし演技は上手いしメンタルも強い、本当に何拍子も揃った稀に見る逸材だとは思いますが、エラーを付けられたら直接的に「エラーを付けられて気分が悪い」、いい点を出してもらえればハートマークを作ってニコニコ。
なんだかちょっと幻滅しました。
正直って言えばそうなのでしょうけど。
でもまあ、ｅ判定を食らった後のフリーなのに、あの演技は流石だと思います。
ただ、飽きてくるとどなたか書いていらっしゃいますが、そうかもしれませんね。
スケアメでは斬新で魅せられましたが今回のフリーはそうでもありませんでした。
どうしてもファンは批判的な意見を聞きたくない気持ちになるのは分かりますが。
私はヨナも好きでしたが、ちょっと今回は見る目が変わったかな。
素晴らしいスケーターだし演技は上手いしメンタルも強い、本当に何拍子も揃った稀に見る逸材だとは思いますが、エラーを付けられたら直接的に「エラーを付けられて気分が悪い」、いい点を出してもらえればハートマークを作ってニコニコ。
なんだかちょっと幻滅しました。
正直って言えばそうなのでしょうけど。
でもまあ、ｅ判定を食らった後のフリーなのに、あの演技は流石だと思います。
ただ、飽きてくるとどなたか書いていらっしゃいますが、そうかもしれませんね。
スケアメでは斬新で魅せられましたが今回のフリーはそうでもありませんでした。
きみーさんのおっしゃるとおり、みなさんちょっと冷静になってみませんか？私はキム・ヨナ選手が好きです。彼女のことを悪く言うつもりはありませんが、確かに最近の彼女には傲慢さが全面に出ているかもしれません。謙虚さが失われつつあるなと思います。ＧＰファイナルではキム・ヨナ選手の純粋な演技を見たいです。
韓国人はフィギュアに詳しくないのでキム・ヨナのフリップは正確だと
自信満々に言うんでしょう。インサイドとアウトサイドの見分けもできない人たち。
哀れです。
キムヨナは一度もフリップでインサイドで跳んだことない。
フラットもしくはアウトこの二通り☆
この点数は納得。演技構成点は高すぎ。以上。
自信満々に言うんでしょう。インサイドとアウトサイドの見分けもできない人たち。
哀れです。
キムヨナは一度もフリップでインサイドで跳んだことない。
フラットもしくはアウトこの二通り☆
この点数は納得。演技構成点は高すぎ。以上。
ここも最近汚くなったな。。。
まるで２ｃｈみたい。。。
まるで２ｃｈみたい。。。
ヨナさん優勝おめでとう！
でも・・・ヨナの2Ａ＞安藤の3Ｓってどういう事？？
加点加点でトリプルより高い点数もらったんじゃ
難しい技に挑戦する選手が哀れですね。
加点のオンパレード、やめてほしい！
でも・・・ヨナの2Ａ＞安藤の3Ｓってどういう事？？
加点加点でトリプルより高い点数もらったんじゃ
難しい技に挑戦する選手が哀れですね。
加点のオンパレード、やめてほしい！
長野五輪からのファンです。初めて書き込みさせていただきます。
このサイトを知ってからスケート見るのが倍くらい楽しくなってきたのですが･･････きみーさんの言う通り、最近ちょっと空気悪いです･･････。特にヨナ選手に関してはコメントを読む度に祭り状態になっていて･･････他の選手ではこんなことないのにな。
不正なジャッジに怒ることも、意見を戦わせることも、ファンとしては当然と思います。今回は基準に「？」な事も多いですし。
私は国内の選手も海外の選手も大好きです。浅田選手、ヨナ選手、安藤選手･･････皆一生懸命だし、怪我と戦いながら努力してると思います。少なくとも私よりは（笑）
やっぱり、好きな選手が悪し様に言われるのは辛いです。見る度に、ちょっと泣きたくなります。もちろん誉めるだけがコメントではありません。悪いところは声を上げるべきと思いますが、「叱る」と「怒る」の違いを少し考えていただきたい。矛先が「ジャッジ」なのか「選手」なのかも。
ここのコメント欄を読んで沢山の知識を得ました。これからもずっと利用していきたいサイトです。もし無くなってしまったら本当に辛い。
お願いします、ポストに投函する前に一度だけ文章を読み返してください。
このサイトを知ってからスケート見るのが倍くらい楽しくなってきたのですが･･････きみーさんの言う通り、最近ちょっと空気悪いです･･････。特にヨナ選手に関してはコメントを読む度に祭り状態になっていて･･････他の選手ではこんなことないのにな。
不正なジャッジに怒ることも、意見を戦わせることも、ファンとしては当然と思います。今回は基準に「？」な事も多いですし。
私は国内の選手も海外の選手も大好きです。浅田選手、ヨナ選手、安藤選手･･････皆一生懸命だし、怪我と戦いながら努力してると思います。少なくとも私よりは（笑）
やっぱり、好きな選手が悪し様に言われるのは辛いです。見る度に、ちょっと泣きたくなります。もちろん誉めるだけがコメントではありません。悪いところは声を上げるべきと思いますが、「叱る」と「怒る」の違いを少し考えていただきたい。矛先が「ジャッジ」なのか「選手」なのかも。
ここのコメント欄を読んで沢山の知識を得ました。これからもずっと利用していきたいサイトです。もし無くなってしまったら本当に辛い。
お願いします、ポストに投函する前に一度だけ文章を読み返してください。
悲しいさん 、私も悲しいです。
でもあなたとは違った理由です・・・
フィギュアスケートすごく好きで楽しみにしているのに、毎回キムヨナ選手が出ている試合ではなにかと納得いかない部分があるからです。
偽善じみたというのはどうでしょうか？
ここにコメントする方は多分みんなフィギュアスケートが好きで色々見ているのでルールにも詳しくなった方が多いと思います。
私もだんだんルールや仕組みがわかるようになりました。
わかるようになると、今の採点システムや、何か不正でもあるような特定の選手への偏ったジャッジが毎回見えてきて、悲しいし、怒りすら覚えます・・・
キムヨナ選手はほんとに美しくて上手な選手だと前から思っていましたが、
もう純粋な気持ちで見れなくなっています。毎回公正なジャッジをしてくれるように祈りながら見てしまいます。
どうせ不思議なジャッジによって点数が高いんだから、失敗すればいいとさえ思ってしまうときもあります。
皆さん、フィギュアが好きな方ばかりだからこそ、公正なジャッジがされることを願っているからこそ、こういう議論になるのだと思います。
ＩＳＵに抗議メッセージだしたいと思っています。
ここのサイトかなり役に立っています、自分と同じような意見の方たくさんいるので、やっぱりそうなんだ！て思います。ここで議論されていることも参考になって、抗議する気持ちもゆるぎないものになってきました。
正義感を振り回して空回りしているようで、かっこわるく見えます。個人的な感想です →こういう言い方は・・・失礼だな・・と思いました。
キム選手・・優勝おめでとうございます。
ＳＰの ｅ 判定の後でのＦＳですから・・かなり気をつかわれた事かとは
思いますが・・・ 流石に他を寄せ付けない演技でした。
けど・・・ 何かが違うんですね。 素晴らしい演技には違いないんでしょうが・・
演技を見終わった後の・・余韻が何も感じられないんです。
これは一体何なんでしょうか？ 以前からそぅ〜感じてましたが・・
スケーターとして、技術・芸術面にも優れた選手なのに・・・
伊藤みどり選手が現役の時分、演技終了と同時に観客総立ちで拍手を送ってる
動画がありますが・・・ そぅ〜云った感動がないのかな？
そぅ〜感じるのは私だけなんでしょうか？
たとえ何年経過しても・・心に残るプログラムを演じられるフィギュアスケーターが
又、本当の意味で価値あるものなのかも知れません。
私個人としてはそぅ〜いった選手であって欲しいですね。
ＳＰの ｅ 判定の後でのＦＳですから・・かなり気をつかわれた事かとは
思いますが・・・ 流石に他を寄せ付けない演技でした。
けど・・・ 何かが違うんですね。 素晴らしい演技には違いないんでしょうが・・
演技を見終わった後の・・余韻が何も感じられないんです。
これは一体何なんでしょうか？ 以前からそぅ〜感じてましたが・・
スケーターとして、技術・芸術面にも優れた選手なのに・・・
伊藤みどり選手が現役の時分、演技終了と同時に観客総立ちで拍手を送ってる
動画がありますが・・・ そぅ〜云った感動がないのかな？
そぅ〜感じるのは私だけなんでしょうか？
たとえ何年経過しても・・心に残るプログラムを演じられるフィギュアスケーターが
又、本当の意味で価値あるものなのかも知れません。
私個人としてはそぅ〜いった選手であって欲しいですね。
＞もももさん 彼女達は日本が韓国を侵略した歴史を念頭において解説しているんですか。それでヨナは教科書で浅田選手は不正エッジと連呼するんですか。
それは考えてもみませんでした。では遠慮して優勝してもいけないですね。
それは考えてもみませんでした。では遠慮して優勝してもいけないですね。
ユナ選手のこと好きだからこそ、がっかり。それしか言えません。
2A＞3S出た時点で、これはもう競技じゃないような気がします。それって素人考えでしょうか？しこりが残らないための判定基準じゃないんでしょうか？
それから大嫌いさん、きっと心優しい方なんでしょうが、ここでは誰かを傷つけるためにキタナイ批判をしているわけではないと思いますよ。
正当なジャッジを求めて声を上げるのはファンとしての役目だと思います。良いときだけ、楽しいところだけ「もーらいっ」というのでは、選手達に申し訳ないですもん。
2A＞3S出た時点で、これはもう競技じゃないような気がします。それって素人考えでしょうか？しこりが残らないための判定基準じゃないんでしょうか？
それから大嫌いさん、きっと心優しい方なんでしょうが、ここでは誰かを傷つけるためにキタナイ批判をしているわけではないと思いますよ。
正当なジャッジを求めて声を上げるのはファンとしての役目だと思います。良いときだけ、楽しいところだけ「もーらいっ」というのでは、選手達に申し訳ないですもん。
完璧なスケーターですね。
'!'もほんの瑕疵に過ぎないです。ショートで'e'を受けましたが、精神的な影響を全く感じさせない。メンタルの強さを感じました。
凄くジャンプのレベルも高くていい演技だなって思いましたが、
点数があまりにも高すぎるような気がしてしまいました。
点数があまりにも高すぎるような気がしてしまいました。
３６＜あわわさん。
私もまったく同感です。 スケートが好きで、純粋にどの国のスケーターも同等に好きでした。 好きでどんどん知識が増えていきジャンプの区別もつくようになった時、あわわさんの言われる通りに。。。。
こう思われている方は沢山いると思います。
他のがんばっている選手の事を考えると本当につらいです。
何も日本の選手の事だけを言っているわけではありません。
アメリカの選手の事も考えると胸が痛いです。
やっぱりスポーツはフェアにやって戦ってこそ、感動が生まれ、素晴らしいものなのに。。
本当にISUには公正、平等なジャッジを望みます。
私もまったく同感です。 スケートが好きで、純粋にどの国のスケーターも同等に好きでした。 好きでどんどん知識が増えていきジャンプの区別もつくようになった時、あわわさんの言われる通りに。。。。
こう思われている方は沢山いると思います。
他のがんばっている選手の事を考えると本当につらいです。
何も日本の選手の事だけを言っているわけではありません。
アメリカの選手の事も考えると胸が痛いです。
やっぱりスポーツはフェアにやって戦ってこそ、感動が生まれ、素晴らしいものなのに。。
本当にISUには公正、平等なジャッジを望みます。
2A＞3S???
yuna 2A BV3.5 ＋GOE1.6 ＝ 5.1
miki 3S BV4.5 ＋GOE1.0 ＝ 5.5
2A＜3S
yuna 2A BV3.5 ＋GOE1.6 ＝ 5.1
miki 3S BV4.5 ＋GOE1.0 ＝ 5.5
2A＜3S
しかし演技の素晴らしさとうらはらに感動はとても小さいです。
私が日本人で韓国人をこころよく思ってないから？偏見があるから？よく分かりませんが...
昔の指揮者でヘルベルト・フォン・カラヤン氏を思い出しました。彼の芸術も完璧すぎて感動はあまりしませんでしたが、それに近い感覚です。ヨナちゃんの演技を見る場合、一人の人間としてよりも一個の芸術作品として鑑賞したほうがよいのでしょうね。
色々批判がありますが、ヨナちゃんがかつてないスケーターであることは間違いありません。フィギュアの芸術の一個の到達点を垣間見た気がします。ビットやクワンを既に超えていると思います。オーサーがほとんど盲目的にヨナちゃんを愛するのも分かります。
私が日本人で韓国人をこころよく思ってないから？偏見があるから？よく分かりませんが...
昔の指揮者でヘルベルト・フォン・カラヤン氏を思い出しました。彼の芸術も完璧すぎて感動はあまりしませんでしたが、それに近い感覚です。ヨナちゃんの演技を見る場合、一人の人間としてよりも一個の芸術作品として鑑賞したほうがよいのでしょうね。
色々批判がありますが、ヨナちゃんがかつてないスケーターであることは間違いありません。フィギュアの芸術の一個の到達点を垣間見た気がします。ビットやクワンを既に超えていると思います。オーサーがほとんど盲目的にヨナちゃんを愛するのも分かります。
安藤選手が買収だとかものすごく叩かれています。
（日本は買収しても２０点も点数が低いと韓国人が笑っています。あまりの罵倒に日本人は引いてます）
韓国の日本との同時通訳サイトです。
心臓の弱い方は見ないほうが良いです。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=psports
（日本は買収しても２０点も点数が低いと韓国人が笑っています。あまりの罵倒に日本人は引いてます）
韓国の日本との同時通訳サイトです。
心臓の弱い方は見ないほうが良いです。
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残念ながら、わたしも素直にもうヨナ選手を応援できなくなりました。
それと、フィギュアスケートが大好きだったのに、最近見ていて辛い気持ちになることの方が多くて
他の方もおしゃっていましたが、ヨナ選手の演技、素晴らしいことには変わりないのですが、見た後に何か足りないなと思うようになりました。
そしてそれは、きっと点数が気になるからです。
「今日は一体どんな判定が下るのか。今日こそはきちんとした判定をジャッジはしてくれているだろうか。」と。
そして、ヨナ選手自身、いつからか心に残る演技をする選手から、点数をとる演技をする選手へとシフトしてしまった気がします。そして点数をとることにあまりにも躍起になっている。そこがフィギュアスケートの演技を楽しむために見ているわたしとの間にある壁だと思いました。
フィギュアスケートって、紙の上で演技するものではないですよね？
その試合ごとの演技で、よい出来映えのときは結果もついてくるし、それを見た観客の心にも響き、印象に残っていく。しかし、キムヨナ選手の場合は、どんなに高い点数が出ても、ただそれだけ。
ぽか〜んと空いた気持ちの原因がなんか最近はっきりしてきました。
もう演技を見なくても、プロトコルさえ見たらよいかもと本当に悲しすぎる気持ちになることさえあります。
それと、フィギュアスケートが大好きだったのに、最近見ていて辛い気持ちになることの方が多くて
他の方もおしゃっていましたが、ヨナ選手の演技、素晴らしいことには変わりないのですが、見た後に何か足りないなと思うようになりました。
そしてそれは、きっと点数が気になるからです。
「今日は一体どんな判定が下るのか。今日こそはきちんとした判定をジャッジはしてくれているだろうか。」と。
そして、ヨナ選手自身、いつからか心に残る演技をする選手から、点数をとる演技をする選手へとシフトしてしまった気がします。そして点数をとることにあまりにも躍起になっている。そこがフィギュアスケートの演技を楽しむために見ているわたしとの間にある壁だと思いました。
フィギュアスケートって、紙の上で演技するものではないですよね？
その試合ごとの演技で、よい出来映えのときは結果もついてくるし、それを見た観客の心にも響き、印象に残っていく。しかし、キムヨナ選手の場合は、どんなに高い点数が出ても、ただそれだけ。
ぽか〜んと空いた気持ちの原因がなんか最近はっきりしてきました。
もう演技を見なくても、プロトコルさえ見たらよいかもと本当に悲しすぎる気持ちになることさえあります。
管理人さま！変な人のカキコミ消してくれましたね！？やっぱり管理人さまももちろん真央ちゃんファンなんですね！いつもありがとうございまーす！
>36.あわわさん。
全て同感です。
彼女はすごい選手なのに、私は彼女の演技に感動したことがありません。
１、２回みるともう飽きてしまうこともしばしば。
彼女は本当にフィギュアスケートが好きなのか疑問に感じることもあります。
オーサーコーチにも同じ疑問を持ちます。
本当にフィギュアスケートが好きなのであれば、自分が納得いかないところをコネを使った『非公式な抗議』などで揉み消そうとするはずがないです。
ISUへは公平なジャッジを、金選手とそのコーチにはスポーツマンシップを願います。
全て同感です。
彼女はすごい選手なのに、私は彼女の演技に感動したことがありません。
１、２回みるともう飽きてしまうこともしばしば。
彼女は本当にフィギュアスケートが好きなのか疑問に感じることもあります。
オーサーコーチにも同じ疑問を持ちます。
本当にフィギュアスケートが好きなのであれば、自分が納得いかないところをコネを使った『非公式な抗議』などで揉み消そうとするはずがないです。
ISUへは公平なジャッジを、金選手とそのコーチにはスポーツマンシップを願います。
それもあるけど>なおき>さん
完全に
「김연아선수만이 할수 있는 네...연아 스핑」
「キムヨナ選手だけができる、、、ヨナスピン」と解説してますよ。
完全に
「김연아선수만이 할수 있는 네...연아 스핑」
「キムヨナ選手だけができる、、、ヨナスピン」と解説してますよ。
正直よかったよ、ユナ。緊張しただろうコンボも無難に決めた。安藤も調子悪いながらも頑張ってたよ。俺も笑顔にやられた。点もだいたいこれぐらいだと思う。さあ、次はいよいよ大注目、真央登場！みんな応援しよう！
３Ａ跳んでももし回転不足だった場合、２Ａからの減点。
そひて２Ａを無難に決めた人に＋２とか３っておかしい。
もしこれがオリンピックとか世界選手権でそのような判定がでた場合、またシステムが変わるかもね。
ってか、変えてほしい。たとえば、トリプルアクセル跳んで回転不足で２Ａと判定しても良いけど、そこからの減点はなしとか。それぐらい難易度の高いジャンプ（四回転、トリプルアクセル）に挑戦した者には評価するべき。
そひて２Ａを無難に決めた人に＋２とか３っておかしい。
もしこれがオリンピックとか世界選手権でそのような判定がでた場合、またシステムが変わるかもね。
ってか、変えてほしい。たとえば、トリプルアクセル跳んで回転不足で２Ａと判定しても良いけど、そこからの減点はなしとか。それぐらい難易度の高いジャンプ（四回転、トリプルアクセル）に挑戦した者には評価するべき。
フィギュアのファン さんの>(キムヨナの)演技を見終わった後の・・余韻が何も感じられないんです。
同感ですわ
ジュニアイギリス大会の村上佳奈子ちゃんアンジェラ・マックスウェルちゃんの演技をみてみ、楽しさがあるからそこには
３Ａ跳んでももし回転不足だった場合、２Ａからの減点。
そひて２Ａを無難に決めた人に＋２とか３っておかしい。
もしこれがオリンピックとか世界選手権でそのような判定がでた場合、またシステムが変わるかもね。
ってか、変えてほしい。たとえば、トリプルアクセル跳んで回転不足で２Ａと判定しても良いけど、そこからの減点はなしとか。それぐらい難易度の高いジャンプ（四回転、トリプルアクセル）に挑戦した者には評価するべき。
そひて２Ａを無難に決めた人に＋２とか３っておかしい。
もしこれがオリンピックとか世界選手権でそのような判定がでた場合、またシステムが変わるかもね。
ってか、変えてほしい。たとえば、トリプルアクセル跳んで回転不足で２Ａと判定しても良いけど、そこからの減点はなしとか。それぐらい難易度の高いジャンプ（四回転、トリプルアクセル）に挑戦した者には評価するべき。
妥当なジャッジだと思いますが。
ジャッジの方々は何百回も間近で演技を見られているのであって，素人の眼力とは比べものにならないと思います。また，リンクの一番近くで見ているのもジャッジです。素人がテレビで見て完璧な演技だと思っていても，ジャッジの方々はテレビでは分からない選手の細かな技術やごまかしなどもすべてお見通しでしょう。それにすべてのジャッジの得点が集計されるわけではありませんので，総じて得点が高くても，それがジャッジの方々の共通の認識ということです。ジャッジに対しうんぬん言う気持ちは分かりますが，素人判断とプロの判断を比較するのもいかがなものかと。
いろんな意見があり議論することは悪くないことですが，ジャッジに関し選手を批判することよくないことですね。
それよりも来週が待ち遠しいです。maoちゃんYou can do it！！！
ジャッジの方々は何百回も間近で演技を見られているのであって，素人の眼力とは比べものにならないと思います。また，リンクの一番近くで見ているのもジャッジです。素人がテレビで見て完璧な演技だと思っていても，ジャッジの方々はテレビでは分からない選手の細かな技術やごまかしなどもすべてお見通しでしょう。それにすべてのジャッジの得点が集計されるわけではありませんので，総じて得点が高くても，それがジャッジの方々の共通の認識ということです。ジャッジに対しうんぬん言う気持ちは分かりますが，素人判断とプロの判断を比較するのもいかがなものかと。
いろんな意見があり議論することは悪くないことですが，ジャッジに関し選手を批判することよくないことですね。
それよりも来週が待ち遠しいです。maoちゃんYou can do it！！！
私はアサヒの放送を見たけどミドリさんがヨナのエッチは間違ってないって。私は最初から信じたもん。
彼女はさ精神的に強いさらに一つ、一つのポジションが完璧だ。
彼女のライバルは彼女自身ではないかな？
ヨナのスタイルはすごくいいなー日本にはなかなか観れないスタイルで、魅力的だな。
キム、おめでとうゴザイマス。
いつもありがとうございます。
いや、感動しました。凄いですね！
ミスは出ましだが、その以外は非常に良いプログラムでした。
音楽を表現する才能やジャップなど全体的にほかの選手を上回っていました。スケアメよりスピードに乗っていて、綺麗でした。
真央ちゃんもヨナ選手もまだまだ１８才。トリノオリンピックでの対決、早く観たいです。
いや、感動しました。凄いですね！
ミスは出ましだが、その以外は非常に良いプログラムでした。
音楽を表現する才能やジャップなど全体的にほかの選手を上回っていました。スケアメよりスピードに乗っていて、綺麗でした。
真央ちゃんもヨナ選手もまだまだ１８才。トリノオリンピックでの対決、早く観たいです。
皆さん、きっと真央ちゃんの演技をまだ見ていないから落ち着かないのでしょう。
まだ真央ちゃんのプログラムも解禁されていないのに、先に完成度の高いプログラムを見され、高得点を出され、ファイナル出場も決められましたからね。
もしフランス杯で真央ちゃんがキムヨナを上まる様な得点を出せば、感情的な書き込みも減ると思います。逆に韓国で感情的な意見が出るかもしれませんよ。
韓国民もキムヨナ選手の大ファンなのです。私たちが真央ちゃんが大好きなように。
まだ真央ちゃんのプログラムも解禁されていないのに、先に完成度の高いプログラムを見され、高得点を出され、ファイナル出場も決められましたからね。
もしフランス杯で真央ちゃんがキムヨナを上まる様な得点を出せば、感情的な書き込みも減ると思います。逆に韓国で感情的な意見が出るかもしれませんよ。
韓国民もキムヨナ選手の大ファンなのです。私たちが真央ちゃんが大好きなように。
ブールさん違いますよぅ
トリノは終わったわ
バンクーバーですよ
トリノは終わったわ
バンクーバーですよ
今年はファイナルが韓国ですから
ヨナさんは絶対に出なければいけない
そんな暗黙の至上命令があるから
守りに行った というのが
「感動がなくなった」という意見になっているのかも。
今回は５点と差がなかったわけですから
ヨナさんもコーチも
少しは安藤さんに脅威を感じていたという証拠にはなりませんか？
ヨナさんは絶対に出なければいけない
そんな暗黙の至上命令があるから
守りに行った というのが
「感動がなくなった」という意見になっているのかも。
今回は５点と差がなかったわけですから
ヨナさんもコーチも
少しは安藤さんに脅威を感じていたという証拠にはなりませんか？
ヨナさんの演技スピードがあって良かったと思います。
特にスピンはスケアメより非常に良かったと思いますし
スピンに関しての加点は納得です。
しかし・・・減点したと思えば穴埋めのような過剰な＋加点！
コーチや彼女や韓国メディアの人を不快にさせる言動と報道は
一流のコーチと選手の行動ではありませんよね。
また、安藤選手に対しての嫌らしい発言などをみても
コーチと彼女の自信とゆうよりも逆に自信の無さを感じました。
ライバル選手の毎年レベルアップするプログラム構成に
ついていけない現状の中、最高の技術で質のいい毎年レベルUPした
演技を・・・といいますが、毎年同じ構成でシーズン迎えるコーチとヨナ選手は
現状技術点で、勝つためには加点にすがるしか無いので
今回のｅ判定に焦りからくる半狂乱にも見えました。
スケートファンとしては文句や不満があるなら
まずはチャレンジして下さい。といいたいです。
そして、チャレンジをする選手たちの演技こそ
見るものに感動を与えるということ。
怯えているようにさえ見えてきます。
特にスピンはスケアメより非常に良かったと思いますし
スピンに関しての加点は納得です。
しかし・・・減点したと思えば穴埋めのような過剰な＋加点！
コーチや彼女や韓国メディアの人を不快にさせる言動と報道は
一流のコーチと選手の行動ではありませんよね。
また、安藤選手に対しての嫌らしい発言などをみても
コーチと彼女の自信とゆうよりも逆に自信の無さを感じました。
ライバル選手の毎年レベルアップするプログラム構成に
ついていけない現状の中、最高の技術で質のいい毎年レベルUPした
演技を・・・といいますが、毎年同じ構成でシーズン迎えるコーチとヨナ選手は
現状技術点で、勝つためには加点にすがるしか無いので
今回のｅ判定に焦りからくる半狂乱にも見えました。
スケートファンとしては文句や不満があるなら
まずはチャレンジして下さい。といいたいです。
そして、チャレンジをする選手たちの演技こそ
見るものに感動を与えるということ。
怯えているようにさえ見えてきます。
昨年あたりからずっと「えぇ！？」「いくらなんでも・・」といった得点が多いと思います。
今まで取り立てて騒ぐのは良くないと思っておりましたが、もうこのまま放って置くのはフィギュア界にとって悪影響だと感じました。
何がどういう理由で疑問に感じたか、を自分なりに整理して、ISUに問うメールを出すつもりです。
今まで取り立てて騒ぐのは良くないと思っておりましたが、もうこのまま放って置くのはフィギュア界にとって悪影響だと感じました。
何がどういう理由で疑問に感じたか、を自分なりに整理して、ISUに問うメールを出すつもりです。
キムヨナ おめでとう
フィギュアのファン として一つ言えば彼女の演技はすばらしいという一言。
ミドリさんもヨナのフリップとルッツは文句ないって言ったから。
そうだねーみどりさんと荒川は素人だからね
ん、そう意味で世界で完璧なジャンプと演技ができる人は彼女だけということだね
ヨナ今日、感動だった。おめでとう
フィギュアのファン として一つ言えば彼女の演技はすばらしいという一言。
ミドリさんもヨナのフリップとルッツは文句ないって言ったから。
そうだねーみどりさんと荒川は素人だからね
ん、そう意味で世界で完璧なジャンプと演技ができる人は彼女だけということだね
ヨナ今日、感動だった。おめでとう
今年はまた今までとは違った雰囲気でのスタートですね！
来週出る真央ちゃんがキムヨナの高得点やジャッジへの不審を気にせずにパーフェクトな演技が出来れば歴代最高得点も夢ではありません。
実際に昨シーズンの世界選手権のフリー。
キムヨナ選手はほぼ完璧な演技に対し、真央ちゃんはアクセルなし、転倒の減点、ロングエッジの減点、ダウングレードの減点がありながらも点差は2点しか許していません。
あの時、アクセルだけでも飛べていたなら10点近く上回ったでしょう。
今年はキム選手のショートはかなり良いので、ショートでは及ばないかもしれませんが、フリーで逆転すると思います！
ファイナルも世界選手権も真央ちゃんが優勝です！
来週出る真央ちゃんがキムヨナの高得点やジャッジへの不審を気にせずにパーフェクトな演技が出来れば歴代最高得点も夢ではありません。
実際に昨シーズンの世界選手権のフリー。
キムヨナ選手はほぼ完璧な演技に対し、真央ちゃんはアクセルなし、転倒の減点、ロングエッジの減点、ダウングレードの減点がありながらも点差は2点しか許していません。
あの時、アクセルだけでも飛べていたなら10点近く上回ったでしょう。
今年はキム選手のショートはかなり良いので、ショートでは及ばないかもしれませんが、フリーで逆転すると思います！
ファイナルも世界選手権も真央ちゃんが優勝です！
＞みみさん 関係ないと思いますよ。別にヨナ対真央の話題なんかしてないんだから。
みんな感じたことを言ってるだけでしょ。ヨナに批判的なことをいうとすぐ真央ファンが
ケチつけてるみたいに思われると何もいえなくなる。
＞悲しいさんも偽善的とかみんなのこと批判してすごい意地悪。
日本の選手が去年苦しんでるんだからみんなずっと意見溜め込んでるんだよ。
みんな感じたことを言ってるだけでしょ。ヨナに批判的なことをいうとすぐ真央ファンが
ケチつけてるみたいに思われると何もいえなくなる。
＞悲しいさんも偽善的とかみんなのこと批判してすごい意地悪。
日本の選手が去年苦しんでるんだからみんなずっと意見溜め込んでるんだよ。
＞＞フィギュア界にとってさん、
国際ISUにメールをだされるのですか？日本のISUはあまり意味がないと思いますから。国際ISUの意見を送れるメールアドレスわかれば教えてくださいな。
国際ISUにメールをだされるのですか？日本のISUはあまり意味がないと思いますから。国際ISUの意見を送れるメールアドレスわかれば教えてくださいな。
そうなんです。落ち着かないのだと思います。私も落ち着きませ〜ん。
たぶんmaoちゃんが３Aを２回成功させて２００点越えを出せばyunaちゃんのジャッジに対する感情的な書き込みはなくなるでしょう。そう願うばかりです。
たぶんmaoちゃんが３Aを２回成功させて２００点越えを出せばyunaちゃんのジャッジに対する感情的な書き込みはなくなるでしょう。そう願うばかりです。
韓国の新聞ヨナの「！｣マークが気分悪いと書いてありました。
真央ちゃんには是非がんばって欲しいものですけど、
冷静にそして客観的に分析すれば・・・
真央ちゃんはもうヨナさんが到底太刀打ちできない
ところまで成長してますのよ！
それは２つのＥＸとその後の成長ぶりから明らかです。
もう既にレベルが違い過ぎます。
それが一番解ってるのはライバル陣営です。
焦って当然です。・・・そうでしょ？
私・・もうゆったり構えてますのよ！（笑）
ジャッジメントの件は置いときたいんですけど、
ただね〜心配なのは、先にも述べられてらっしゃるけど
あの演技であの点数なら真央ちゃんのスコアー・・・
初の公式２００点越えは確実のハズで・・・
逆にジャッジさん達が困らないかしらねぇ・・・（笑）
冷静にそして客観的に分析すれば・・・
真央ちゃんはもうヨナさんが到底太刀打ちできない
ところまで成長してますのよ！
それは２つのＥＸとその後の成長ぶりから明らかです。
もう既にレベルが違い過ぎます。
それが一番解ってるのはライバル陣営です。
焦って当然です。・・・そうでしょ？
私・・もうゆったり構えてますのよ！（笑）
ジャッジメントの件は置いときたいんですけど、
ただね〜心配なのは、先にも述べられてらっしゃるけど
あの演技であの点数なら真央ちゃんのスコアー・・・
初の公式２００点越えは確実のハズで・・・
逆にジャッジさん達が困らないかしらねぇ・・・（笑）
彼女はすごい〜！誰も彼女を勝てないなー彼女は精神から強からさ。
みどりさんはフリップとルッツをしっかり飛ぶ人は彼女しかいないって言った。
今日はフリップしっかり決めたといってるし。
いいなーヨナは。
世界の中でジャンプをしっかり飛べる人は彼女しかいないなー彼女はどんどん成長してる。私は彼女の演技はずっと観るつもりでいるから。
彼女の演技はそごく早く終わっちゃうなー
そー言うことは彼女の演技には魔力があるということか。
楽しみだなー今回のグランプリも世界戦集権も
頑張れ
キムの八百長にはもううんざり。
頑張ってる他の選手を馬鹿にしている。
自分さえ良ければいいんだ、というのがありありと伝わってきました
今回の騒動で。
ジャッジの判定をもってしても自らの過ちを省みることが出来ず
他人のせいだと騒ぎ立てる。
今後どのような判定が出ても、また不服を申し立てるんでしょうね。
もう純粋にフィギュアを楽しむことが出来なくなりました。
世の中ってほんとに汚いことが溢れてるんですね・・・
頑張ってる他の選手を馬鹿にしている。
自分さえ良ければいいんだ、というのがありありと伝わってきました
今回の騒動で。
ジャッジの判定をもってしても自らの過ちを省みることが出来ず
他人のせいだと騒ぎ立てる。
今後どのような判定が出ても、また不服を申し立てるんでしょうね。
もう純粋にフィギュアを楽しむことが出来なくなりました。
世の中ってほんとに汚いことが溢れてるんですね・・・
すみません、
「今回の騒動」の内容を
詳しく教えてください。
全く知らないので…
「今回の騒動」の内容を
詳しく教えてください。
全く知らないので…
>39 あらよさん、本当に2A>3Sはないですよね。
それとキムヨナさんの３F−３Tの３Fにエッジe判定が出ても、今後彼女の3-3のセカンド3Tジャンプが回転不足を取られることは絶対無いと思います。
なぜかというと、回転不足をとって一回点少ないジャンプの基礎点からさらに減点するやり方は、きっとキムヨナ選手より実力のある選手から大幅減点を引き出す目的だからです。そうやってあたかもキムヨナ選手が断トツ強いスケーターであるような印象を捏造しようとしてるように見えます。また、減点幅があまりにも大きいため多くの３−３を跳べる選手が試合では３−２に落としてきています。そうやって、ゆくゆくは３−３がきちんと跳べるのはキムヨナ選手だけ、という雰囲気をつくる目的もあるかもしれません。
回転不足をとられるリスクを覚悟で３−３を跳んでた安藤選手は立派だと思います。
これはあくまでも個人的なジャッジへの印象ですが。
浅田選手も、キムヨナ選手と同じ試合なら、ヘタすると３Aの回転不足と３−３のセカンド３ジャンプの回転不足をとられてキム選手と信じられない点差をつけられるかもしれませんね。
今年のグランプリファイナルは出場が決まった選手が全員でボイコットしたらいいと思います。ヨナ選手だけでワンマンショーしてればいいんじゃないでしょうか。
特に日本の選手はロシアで起こった複数人数同時腹痛の怪の前例もありますし、ちょっと危ないと思います。
それとキムヨナさんの３F−３Tの３Fにエッジe判定が出ても、今後彼女の3-3のセカンド3Tジャンプが回転不足を取られることは絶対無いと思います。
なぜかというと、回転不足をとって一回点少ないジャンプの基礎点からさらに減点するやり方は、きっとキムヨナ選手より実力のある選手から大幅減点を引き出す目的だからです。そうやってあたかもキムヨナ選手が断トツ強いスケーターであるような印象を捏造しようとしてるように見えます。また、減点幅があまりにも大きいため多くの３−３を跳べる選手が試合では３−２に落としてきています。そうやって、ゆくゆくは３−３がきちんと跳べるのはキムヨナ選手だけ、という雰囲気をつくる目的もあるかもしれません。
回転不足をとられるリスクを覚悟で３−３を跳んでた安藤選手は立派だと思います。
これはあくまでも個人的なジャッジへの印象ですが。
浅田選手も、キムヨナ選手と同じ試合なら、ヘタすると３Aの回転不足と３−３のセカンド３ジャンプの回転不足をとられてキム選手と信じられない点差をつけられるかもしれませんね。
今年のグランプリファイナルは出場が決まった選手が全員でボイコットしたらいいと思います。ヨナ選手だけでワンマンショーしてればいいんじゃないでしょうか。
特に日本の選手はロシアで起こった複数人数同時腹痛の怪の前例もありますし、ちょっと危ないと思います。
日本のメディアも偏っているし、キムヨナ選手を賞賛すらしますが、採点に関して疑問視することも全くもってないんですから、ここでくらい本当の気持ちを吐いてもいいではないですか。
しかもみなさん至って冷静。
私ももう少し様子を見て、ISUに問い合わせするか考えたいと思います。
しかもみなさん至って冷静。
私ももう少し様子を見て、ISUに問い合わせするか考えたいと思います。
*70
>自らの過ちを省みることが出来ず
他人のせいだと騒ぎ立てる。
それが韓国人の基本スタイルですから。
>自らの過ちを省みることが出来ず
他人のせいだと騒ぎ立てる。
それが韓国人の基本スタイルですから。
この様子では真央ちゃんが心配です。GPFへ行ってキムに勝ったとしたら、韓国人になにされるかと・・・。ボディガード５人ぐらいつけないと・・・。かといってまたキムの精神的圧力で負けたら・・・３連覇もってかれて精神的ダメージは相当に・・・。なんで今年は韓国なんだー。
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＞ライライさん
先々シーズン、中野ゆかり選手が中国杯の演技直前に観客席からぬいぐるみを頭に投げつけられたのを思い出します。
万が一、韓国でのファイナルで何かあれば今後一切韓国で試合は開催してほしくないですね！
四大陸の時は温かい歓迎でしたが、今回は女王陛下キム様がいらっしゃいますからね！
先々シーズン、中野ゆかり選手が中国杯の演技直前に観客席からぬいぐるみを頭に投げつけられたのを思い出します。
万が一、韓国でのファイナルで何かあれば今後一切韓国で試合は開催してほしくないですね！
四大陸の時は温かい歓迎でしたが、今回は女王陛下キム様がいらっしゃいますからね！
43.Maofanさん、2A<3Sの訂正ありがとうございます。34.るんるんさんも読んでいらっしゃるかしらん。いま、点数を確認しましたが、ご指摘のとおり2A<3Sになっています。
そして賛同いただいた72.Muさん、大変失礼いたしました。
納得いかない加点続きで、ちょっと熱くなりすぎてました。
真央ちゃんはじめ次杯からの出場者には、こんなゴタゴタにとらわれず、思いっきり滑って欲しいと願うばかりです。ｌなにがあろうと、真摯な姿勢は絶対みんなに通じます！
そして賛同いただいた72.Muさん、大変失礼いたしました。
納得いかない加点続きで、ちょっと熱くなりすぎてました。
真央ちゃんはじめ次杯からの出場者には、こんなゴタゴタにとらわれず、思いっきり滑って欲しいと願うばかりです。ｌなにがあろうと、真摯な姿勢は絶対みんなに通じます！
>>MUさん
私も同じこと思いました。日本選手の皆さんはGPFは出る必要ないんじゃないかなと思います。
何が起こるか怖いです
日本の選手の身の上が本気で心配です。
身体的なものではなくても精神的なダメージが与えられそうだし。中国でさえあの韓国人応援団のあの声援ですからね
もうこの際キムヨナ選手一人出ればいいんじゃないですかと思うくらいです。
GPFよりも日本選手は安静して全日本に備えてほしいです。
私も同じこと思いました。日本選手の皆さんはGPFは出る必要ないんじゃないかなと思います。
何が起こるか怖いです
日本の選手の身の上が本気で心配です。
身体的なものではなくても精神的なダメージが与えられそうだし。中国でさえあの韓国人応援団のあの声援ですからね
もうこの際キムヨナ選手一人出ればいいんじゃないですかと思うくらいです。
GPFよりも日本選手は安静して全日本に備えてほしいです。
私の予想ではファイナルは6人中4人が日本人選手。
(真央ちゃん、ミキティー、ゆかりん、村主さん、キムさん、ロシェット)
4人で乗り込んでこられる圧力もあると思いますし、是非アウェーで誰が真の世界女王かということを真央ちゃんに証明して頂きたい！
キムさん、今季から一気に女王様気取りですもん。
世界選手権3位だったのに。。。
中国杯でのショート（膨れっ面）とフリー（ハートマーク）のキスクラでの態度が全てを物語っています。
(真央ちゃん、ミキティー、ゆかりん、村主さん、キムさん、ロシェット)
4人で乗り込んでこられる圧力もあると思いますし、是非アウェーで誰が真の世界女王かということを真央ちゃんに証明して頂きたい！
キムさん、今季から一気に女王様気取りですもん。
世界選手権3位だったのに。。。
中国杯でのショート（膨れっ面）とフリー（ハートマーク）のキスクラでの態度が全てを物語っています。
MUさんが指摘なさっていましたが、浅田選手に対しては、回転不足判定という強力な武器が使えますからね…。これからの浅田選手は中々得点を伸ばすことが出来なくなるかもしれません。例え回転不足判定をとられないジャンプを跳んだとしても、どこか難癖(きつい言葉ですみません!)をつける所を見付けようという動きになるでしょう。
ルール改正と浅田選手の調整とはいたちごっこのようになっていると感じます。
ルール改正と浅田選手の調整とはいたちごっこのようになっていると感じます。
71さん
このサイトのスケアメのキムの演技のｺﾒﾝﾄ欄をお読みになればわかるかと思います。
74さん
そうでしたね(笑)
よく身近にいるような何でも一番じゃないと気がすまない我侭女のようだなと思いました。
そして全国民がその取り巻き。
このサイトのスケアメのキムの演技のｺﾒﾝﾄ欄をお読みになればわかるかと思います。
74さん
そうでしたね(笑)
よく身近にいるような何でも一番じゃないと気がすまない我侭女のようだなと思いました。
そして全国民がその取り巻き。
管理人さま、いつもありがとうございます。
何人かの方の書き込みを見て思うのですが、選手やコーチについて書く時は、敬称を付けるべきなのではありませんか？
読んでいて、蔑みのような印象を受けます。
過去の偉大な選手の演技について懐古しているのではなく、現在のことなのですから、敬称を付けて然るべきかと思います。
某テレビ局に出演している元スポーツ選手が、海外の選手だけを敬称なしに呼んでいるのが、非常に気になります。
ヨナ選手のフリップのエッジについてですが、浅田真央選手のルッツが不正だと判定を受けたとき、当時のアルトゥニアンコーチは、ISUに抗議したのかは存じませんが、メディアに対しては、今まで（インサイドでも）善しとされ評価されてきたものを、急に減点の対象にするのはおかしい、と主張していました。
オーサーコーチの抗議の趣旨というのも、そういったものなのではないのでしょうか（あくまで私の憶測です）。
ジャンプの定義は昔からあったわけで、コーチがそれを知らないはずがありません。
今まで（たとえアウトぎみでも）加点されてまで評価されてきたのだからその時点ではそれが正しいという評価だったものを、（今季のヨナさんのフリップは昨シーズンよりもアウトサイドに乗っていると思いますが）急に減点の対象にするということに対しての抗議なのではないかと思います（あくまで私見です）。
ISUはここ数年で年ごとにルールを変えてきています。
真央さんよりも1年も後に不正だと判断されたヨナさんは、かえって不利なのではないか（とくにオリンピックに向けて）と私は思います。
振り回されているのは、選手やコーチです。
それと、仮にスケートアメリカに出場したのが、ヨナ選手ではなく浅田真央選手だったとしても、真央選手は並外れた得点をもらったのではないのだろうか、という気がします。
長文失礼いたしました。
何人かの方の書き込みを見て思うのですが、選手やコーチについて書く時は、敬称を付けるべきなのではありませんか？
読んでいて、蔑みのような印象を受けます。
過去の偉大な選手の演技について懐古しているのではなく、現在のことなのですから、敬称を付けて然るべきかと思います。
某テレビ局に出演している元スポーツ選手が、海外の選手だけを敬称なしに呼んでいるのが、非常に気になります。
ヨナ選手のフリップのエッジについてですが、浅田真央選手のルッツが不正だと判定を受けたとき、当時のアルトゥニアンコーチは、ISUに抗議したのかは存じませんが、メディアに対しては、今まで（インサイドでも）善しとされ評価されてきたものを、急に減点の対象にするのはおかしい、と主張していました。
オーサーコーチの抗議の趣旨というのも、そういったものなのではないのでしょうか（あくまで私の憶測です）。
ジャンプの定義は昔からあったわけで、コーチがそれを知らないはずがありません。
今まで（たとえアウトぎみでも）加点されてまで評価されてきたのだからその時点ではそれが正しいという評価だったものを、（今季のヨナさんのフリップは昨シーズンよりもアウトサイドに乗っていると思いますが）急に減点の対象にするということに対しての抗議なのではないかと思います（あくまで私見です）。
ISUはここ数年で年ごとにルールを変えてきています。
真央さんよりも1年も後に不正だと判断されたヨナさんは、かえって不利なのではないか（とくにオリンピックに向けて）と私は思います。
振り回されているのは、選手やコーチです。
それと、仮にスケートアメリカに出場したのが、ヨナ選手ではなく浅田真央選手だったとしても、真央選手は並外れた得点をもらったのではないのだろうか、という気がします。
長文失礼いたしました。
ヨナさんミキさん互いに課題が見えた意味ある試合だったのではないでしょうか？
ヨナさんはフリップ、ループのトレーニング。ミキさんはセカンドジャンプの完成度を上げて、つなぎ、表現力の強化
まだまだシーズン初めです^^韓国でのファイナルも世界選手権への通過点かなと…世界選手権にピークをもってこれるかどうかそこが重要ですね！オリンピックへの枠も決まりますし今年は日本選手に踏んばってもらいたいです。
ヨナさんはフリップ、ループのトレーニング。ミキさんはセカンドジャンプの完成度を上げて、つなぎ、表現力の強化
まだまだシーズン初めです^^韓国でのファイナルも世界選手権への通過点かなと…世界選手権にピークをもってこれるかどうかそこが重要ですね！オリンピックへの枠も決まりますし今年は日本選手に踏んばってもらいたいです。
下のコメントでは、キム選手について触れていませんね。キム選手の記事に関するコメントだというのに！皆様、失礼致しました。
キム選手はとても好きです。だからこそ、変な事は起こって欲しくありませんし、キム選手を含む全ての選手が正々堂々、全力を尽くして演技した結果が平等に評価される事を望みます。頑張っていない選手なんていないんですから。
キム選手はとても好きです。だからこそ、変な事は起こって欲しくありませんし、キム選手を含む全ての選手が正々堂々、全力を尽くして演技した結果が平等に評価される事を望みます。頑張っていない選手なんていないんですから。
83さん
それは違うと思います。
アルトゥニアンの言い分はわかりますが、
エッジエラーのルールが導入されてから1年、
端的に言えば曖昧なエッジではいつｅを取られるかわからない状態でした。
選手の中にもｅがついたりつかなかったりする人がいるのですから。
それを、何故かキムヨナ陣営は直そうとはしなかった。
ｅは取られず加点ももらえると｢何故か｣信じていたのでしょうか。
そして曖昧なエッジどころか、
今季に入ってからは完全にエラーのエッジに乗るようにすらなっていました。
ＳＡの時は見逃されていましたが、いつｅ判定がつくか
コーラーがいつロングエッジに気がつくかなんて誰にもわからない状況です。
キムだけじゃなく、他の選手も同様です。
だから皆身に覚えがある選手は矯正なり減点覚悟なり、ｅ判定を受け入れて競技しているんです。
キム以外は。
それは違うと思います。
アルトゥニアンの言い分はわかりますが、
エッジエラーのルールが導入されてから1年、
端的に言えば曖昧なエッジではいつｅを取られるかわからない状態でした。
選手の中にもｅがついたりつかなかったりする人がいるのですから。
それを、何故かキムヨナ陣営は直そうとはしなかった。
ｅは取られず加点ももらえると｢何故か｣信じていたのでしょうか。
そして曖昧なエッジどころか、
今季に入ってからは完全にエラーのエッジに乗るようにすらなっていました。
ＳＡの時は見逃されていましたが、いつｅ判定がつくか
コーラーがいつロングエッジに気がつくかなんて誰にもわからない状況です。
キムだけじゃなく、他の選手も同様です。
だから皆身に覚えがある選手は矯正なり減点覚悟なり、ｅ判定を受け入れて競技しているんです。
キム以外は。
素人なので採点はよくわかりませんが・・・
いつがミスの無いそつの無い演技をするヨナ選手・・・今回はミスがめだちましたね
でもやっぱり腰に爆弾を抱えても、本番では完璧に近い演技をする彼女・・ミスをしても怪我を言い訳にしないところ・・すごいと思います。
すごいと思うけど、個人的に真央ちゃんファンです。
余談になりますが、外国の選手は皆さんとてもメイクが上手ですよね。
日本人選手はみんなメイクが下手です。悲しいことに・・
メイクさんにメイクを習うとか、新体操のフェアリージャパンのように協会が化粧品メーカーと提携してメイクの基礎を叩き込むとか、すればいいのになーと思います。
真央ちゃんも衣装や演技が大人っぽくなってもメイクで損してるし、安藤選手もメイクするとのっぺり顔になっちゃうし、スグリさんなんか年々眉毛だけ濃くなっていって・・・ みんな元の顔立ちがいいのにもったいない。
また余談ですが、オーサーコーチがせんだみつおに似ていると思うのは私だけでしょうか（古いな〜歳がばれるな
）
いつがミスの無いそつの無い演技をするヨナ選手・・・今回はミスがめだちましたね
でもやっぱり腰に爆弾を抱えても、本番では完璧に近い演技をする彼女・・ミスをしても怪我を言い訳にしないところ・・すごいと思います。
すごいと思うけど、個人的に真央ちゃんファンです。
余談になりますが、外国の選手は皆さんとてもメイクが上手ですよね。
日本人選手はみんなメイクが下手です。悲しいことに・・
メイクさんにメイクを習うとか、新体操のフェアリージャパンのように協会が化粧品メーカーと提携してメイクの基礎を叩き込むとか、すればいいのになーと思います。
真央ちゃんも衣装や演技が大人っぽくなってもメイクで損してるし、安藤選手もメイクするとのっぺり顔になっちゃうし、スグリさんなんか年々眉毛だけ濃くなっていって・・・ みんな元の顔立ちがいいのにもったいない。
また余談ですが、オーサーコーチがせんだみつおに似ていると思うのは私だけでしょうか（古いな〜歳がばれるな
）
もへさんの言っていること、もっともだと思います。
でも、オーサー（すみません呼び捨てです）は嫌いです。
なぜかというとほかの選手をいつも引き合いに出すから。
それさえなければ、今回、抗議していても納得いきます。
どうしてでしょう。
他の選手をださないと自分の教え子を褒めれなかったり、下げれないのか？はっきりいって怒りを覚えます。
こういうこと書くとほかの人たちも影響されるのかもしれませんけど、モラルは守ってほしいと願わずにはいられません。
でも、オーサー（すみません呼び捨てです）は嫌いです。
なぜかというとほかの選手をいつも引き合いに出すから。
それさえなければ、今回、抗議していても納得いきます。
どうしてでしょう。
他の選手をださないと自分の教え子を褒めれなかったり、下げれないのか？はっきりいって怒りを覚えます。
こういうこと書くとほかの人たちも影響されるのかもしれませんけど、モラルは守ってほしいと願わずにはいられません。
初めてコメントさせていただきます。
皆さんの意見、いつも興味深く拝見させていただいています。私も浅田選手のファンでいつも見ています！
管理人様、いつもすばやいUPありがとうございます。
さしでがましいようですが、気になってコメントしてしまいました。
しかもここはヨナ選手のコメント欄ですが。。。
今回の件含め、私もヨナ選手のジャッジには本当に腹が立ちました！
でもですね、白熱しているところ本当に申し訳ないのですが熱くなりすぎるのもどうかと思いました。
我々はあくまで観客です。
今回はlip判定が出たのが本当に大きな収穫です。
それだけで十分だと思います。
ISUに抗議文をまた送る。などの
ファンのこのような活動を選手は喜ぶでしょうか？
あの真央ちゃんが喜びますか？
選手のためと思ってすること全てが喜ばれるわけではないと思います。
私たち大人が熱くなってどうするのでしょうか。
去年あんなに叩かれたエッジだって私達が力を貸さずとも彼女は泣いたりしながらも真摯に受け止め、努力して、矯正してきましたよね。そう考えるとホントにすげぇ高校生だ。
疑問に思ったら、このようなすばらしい場があるじゃないですか。海外までいかんくても。。。と思いました。
あ〜！何かうまく言えませんが、誰が何と言おうと、
浅田選手は本当にすばらしい選手です！
ヨナ選手が何をしようと、何を言おうと、
私たちも浅田選手の様にスポーツマンシップに則って発言、行動をしたほうがいいのではないか。
と言うことでした。。。
一緒になって口論してもしょうがないと思います。。。。
長々と申し訳ありませんでした。
新参者が色々と申し上げて本当にすみません。
あーーーでも来週のフランス杯が本当に本当に待ちきれませんね！！！
皆さんの意見、いつも興味深く拝見させていただいています。私も浅田選手のファンでいつも見ています！
管理人様、いつもすばやいUPありがとうございます。
さしでがましいようですが、気になってコメントしてしまいました。
しかもここはヨナ選手のコメント欄ですが。。。
今回の件含め、私もヨナ選手のジャッジには本当に腹が立ちました！
でもですね、白熱しているところ本当に申し訳ないのですが熱くなりすぎるのもどうかと思いました。
我々はあくまで観客です。
今回はlip判定が出たのが本当に大きな収穫です。
それだけで十分だと思います。
ISUに抗議文をまた送る。などの
ファンのこのような活動を選手は喜ぶでしょうか？
あの真央ちゃんが喜びますか？
選手のためと思ってすること全てが喜ばれるわけではないと思います。
私たち大人が熱くなってどうするのでしょうか。
去年あんなに叩かれたエッジだって私達が力を貸さずとも彼女は泣いたりしながらも真摯に受け止め、努力して、矯正してきましたよね。そう考えるとホントにすげぇ高校生だ。
疑問に思ったら、このようなすばらしい場があるじゃないですか。海外までいかんくても。。。と思いました。
あ〜！何かうまく言えませんが、誰が何と言おうと、
浅田選手は本当にすばらしい選手です！
ヨナ選手が何をしようと、何を言おうと、
私たちも浅田選手の様にスポーツマンシップに則って発言、行動をしたほうがいいのではないか。
と言うことでした。。。
一緒になって口論してもしょうがないと思います。。。。
長々と申し訳ありませんでした。
新参者が色々と申し上げて本当にすみません。
あーーーでも来週のフランス杯が本当に本当に待ちきれませんね！！！
83もへです。
86runaさまへ。
真央選手がアルトゥニアンコーチと袂を分かった要因のひとつは専属のコーチになってくれなかったことだそうですが、もうひとつは、ルッツのエッジの矯正について、真央さん本人や日本スケート連盟側は矯正に取り組みたかったのに、アルトゥニアンコーチがそれに難色を示した、ということがあったと報道で見ました（URLなどをお示しできないので信じていただけないかもしれませんが）。
runaさまのおっしゃる、ヨナ選手陣営が矯正に取り組んで来なかった、というのと状況は似ているのではないかと思いました。
ヨナさんの気の強さは、グランプリシリーズを連勝し、グランプリファイナルを2年連続で制している源だと思います。
86runaさまへ。
真央選手がアルトゥニアンコーチと袂を分かった要因のひとつは専属のコーチになってくれなかったことだそうですが、もうひとつは、ルッツのエッジの矯正について、真央さん本人や日本スケート連盟側は矯正に取り組みたかったのに、アルトゥニアンコーチがそれに難色を示した、ということがあったと報道で見ました（URLなどをお示しできないので信じていただけないかもしれませんが）。
runaさまのおっしゃる、ヨナ選手陣営が矯正に取り組んで来なかった、というのと状況は似ているのではないかと思いました。
ヨナさんの気の強さは、グランプリシリーズを連勝し、グランプリファイナルを2年連続で制している源だと思います。
72 MUさん
＞浅田選手も、キムヨナ選手と同じ試合なら、ヘタすると３Aの回転不足と３−３のセカ ンド３ジャンプの回転不足をとられてキム選手と信じられない点差をつけられるかもし れませんね。
ん〜考えすぎでは？去年だって回転不足は厳しかったけど3-3・3Aとして認められるものは認められてると思います。
真央選手、3-3のミスは当時跳ぶときに迷いが出たとか言ってたと思うので
自信持って跳べばいいのです。判定はそれからなので。
3AもDGはエリックで転倒したときぐらいじゃないでしょうか？
それ以外は3Aで四大陸+1.86、ジャパンオープンで+1.84付いてます。
むしろ成功させたら+2もらえるかもと期待してます。
＞浅田選手も、キムヨナ選手と同じ試合なら、ヘタすると３Aの回転不足と３−３のセカ ンド３ジャンプの回転不足をとられてキム選手と信じられない点差をつけられるかもし れませんね。
ん〜考えすぎでは？去年だって回転不足は厳しかったけど3-3・3Aとして認められるものは認められてると思います。
真央選手、3-3のミスは当時跳ぶときに迷いが出たとか言ってたと思うので
自信持って跳べばいいのです。判定はそれからなので。
3AもDGはエリックで転倒したときぐらいじゃないでしょうか？
それ以外は3Aで四大陸+1.86、ジャパンオープンで+1.84付いてます。
むしろ成功させたら+2もらえるかもと期待してます。
今回のエッジの件でのヨナさん含め周辺の対応等は今後目が離せません。
天を見上げてツバを吐いたら…そのツバは自分に降ってきます(適切な表現かな？)今後の成り行きに注目ですね。
今はただただ真央ちゃん登場のエリックがわくわくドキドキです。心に染みる演技に期待！！タラソワワールド早くみたいな^^
天を見上げてツバを吐いたら…そのツバは自分に降ってきます(適切な表現かな？)今後の成り行きに注目ですね。
今はただただ真央ちゃん登場のエリックがわくわくドキドキです。心に染みる演技に期待！！タラソワワールド早くみたいな^^
８９）かえで様
採点に対して疑問(抗議文）をISUに送ることが
悪いことですか？ 内容によっては改革のきっかけ
になる可能性もあり。これだけ皆さんが採点に疑問を
持っている訳ですから,声を大にして行動しなかったら
何も変わりませんよ。スポーツを愛する皆さんがfair
な納得いく採点競技になったらと思うのは当然です。
一人一人の声でも集まったら大きな力になります。
採点に対して疑問(抗議文）をISUに送ることが
悪いことですか？ 内容によっては改革のきっかけ
になる可能性もあり。これだけ皆さんが採点に疑問を
持っている訳ですから,声を大にして行動しなかったら
何も変わりませんよ。スポーツを愛する皆さんがfair
な納得いく採点競技になったらと思うのは当然です。
一人一人の声でも集まったら大きな力になります。
８９）かえで様
採点に対して疑問(抗議文）をISUに送ることが
悪いことですか？ 内容によっては改革のきっかけ
になる可能性もあり。これだけ皆さんが採点に疑問を
持っている訳ですから,声を大にして行動しなかったら
何も変わりませんよ。スポーツを愛する皆さんがfair
な納得いく採点競技になったらと思うのは当然です。
一人一人の声でも集まったら大きな力になります。
採点に対して疑問(抗議文）をISUに送ることが
悪いことですか？ 内容によっては改革のきっかけ
になる可能性もあり。これだけ皆さんが採点に疑問を
持っている訳ですから,声を大にして行動しなかったら
何も変わりませんよ。スポーツを愛する皆さんがfair
な納得いく採点競技になったらと思うのは当然です。
一人一人の声でも集まったら大きな力になります。
プロトコル見てたら2A-3Tが前半になってますね。
たしかに前回より入りが早いなとは思ってたけど。
たしかに前回より入りが早いなとは思ってたけど。
もへ様、それは私も聞いた事があります、表向きには中京大学にリンクができたからと、関係者が言っていましたね。
アルトゥニアンコーチは、相性はあまりよくなかったと思います。
あの時スケート靴の刃(ブレード？)を、変えさせられたんですよね。 結局は2007年の世界選手権の前に戻したとテレビで言ってました。
やっぱりコーチとの相性は、大事ですよね！
アルトゥニアンコーチは、相性はあまりよくなかったと思います。
あの時スケート靴の刃(ブレード？)を、変えさせられたんですよね。 結局は2007年の世界選手権の前に戻したとテレビで言ってました。
やっぱりコーチとの相性は、大事ですよね！
ここまで3戦終えて、女子ではヨナ選手とロシェット選手の仕上がり具合は素晴らしいと思いました。
他の選手は調整不足というか、やはりミスが多いですね。
おそらく、他選手はGPSよりも自国の選手権やそれ以降の試合に重きを置いているのではないでしょうか。
点数はさておき皆さんも順位には納得されていると思います。
それからDG判定の影響もあり、まだ殆んどの選手が3-3を飛んで（飛べて）いません。
アメリカ若手選手は去年より皆身長が随分と伸び、ジャンプにも影響しているのかもしれませんね。早く彼女達の3-3見たいです
また、今年のコストナー選手マイヤー選手のプロ、SP・FPとも凄く良さそうなので、こちらも早く完成版が見たいです
ヨナ選手の難易度を上げないプロは、現状では正しい判断だと思います。
これから3Aを習得するのは不可能ですし。もし最大限難易度を上げるとしたら
Loを完璧する事くらいではないでしょうか。フリーでは3Lzと3Tを2回入れているわけですから、コンボのセカンドを1回3Loにすれば多少は基礎点上がりますが、元々苦手な上にセカンドループはDG取られ易いのでメリットありません。ヨナ選手だけでなくここ数年ジャンプの難易度を上げない選手は沢山いると思います（違ってたらごめんなさい）。
その代わり柔軟性も去年より格段に上がったと思いますし、ステップも去年よりよくなったと感じます。良い出来だと思います。
次は待ちに待ったエリックです
私個人的には、この際点数なんてもうどうでもいい！！！
ただ真央選手の演技が見たいです。
私達がどんなに難易度を上げないで完璧な演技をして欲しいと願ったとしても、それでは満足しない（と思う）のが浅田真央ですから
他の選手は調整不足というか、やはりミスが多いですね。
おそらく、他選手はGPSよりも自国の選手権やそれ以降の試合に重きを置いているのではないでしょうか。
点数はさておき皆さんも順位には納得されていると思います。
それからDG判定の影響もあり、まだ殆んどの選手が3-3を飛んで（飛べて）いません。
アメリカ若手選手は去年より皆身長が随分と伸び、ジャンプにも影響しているのかもしれませんね。早く彼女達の3-3見たいです
また、今年のコストナー選手マイヤー選手のプロ、SP・FPとも凄く良さそうなので
、こちらも早く完成版が見たいですヨナ選手の難易度を上げないプロは、現状では正しい判断だと思います。
これから3Aを習得するのは不可能ですし。もし最大限難易度を上げるとしたら
Loを完璧する事くらいではないでしょうか。フリーでは3Lzと3Tを2回入れているわけですから、コンボのセカンドを1回3Loにすれば多少は基礎点上がりますが、元々苦手な上にセカンドループはDG取られ易いのでメリットありません。ヨナ選手だけでなくここ数年ジャンプの難易度を上げない選手は沢山いると思います（違ってたらごめんなさい）。
その代わり柔軟性も去年より格段に上がったと思いますし、ステップも去年よりよくなったと感じます。良い出来だと思います。
次は待ちに待ったエリックです
私個人的には、この際点数なんてもうどうでもいい！！！
ただ真央選手の演技が見たいです。
私達がどんなに難易度を上げないで完璧な演技をして欲しいと願ったとしても、それでは満足しない（と思う）のが浅田真央ですから
78. Posted by あらよ さん、 43.Maofanさん、
ご指摘ありがとうございます。それでも難易度の高い技に挑戦する意欲をそぐようなジャッジである事にかわりはありません。
>51 けいさん の仰るとおりだと感じます。
ところが不思議な事に、キムヨナ選手がもしいなかったら、と仮定した場合、今のジャッジシステムにも運用にもそれ程疑問や不公平感を感じないだろうな、と思うのです。つまり他の選手への加点は不自然には感じていないのです。加点が妥当な範囲だからでしょう。今のジャッジで私が不自然さを感じるのは(1)キムヨナ選手より高何度の技を持つ選手たちからの大幅減点 と、(2)キムヨナ選手への大幅加点やルールの適用免除（例外的救済）です。
ファイナル出場を有望視されていたコストナー選手やサラ･マイアー選手は本当に調子が悪いのでしょうか。もしかしたら、もうキムヨナ選手が出てる試合では本気で演技したくないのか、あるいはグランプリファイナル出場を本気でイヤがってるのかもしれない、とさえ感じる演技でした。
でも別にキムヨナ選手の事を特に嫌いになった訳ではないです。２００６／０７シーズンは注目していましたが、昨シーズンからはキムヨナ選手の演技にもプログラムにも関心が無くなってきました。順位も採点も既に眉つばと思ってましたし。。今年のキムヨナ選手の演技を見て思ったのは、若くしてピークを過ぎたのか長い停滞期から抜け出せないのか、、です。さらに関心が薄れました。
これから伸び盛りのアメリカ若手や去年に比べて大きく成長した選手達や難しい技に挑戦しようとしている選手達の方がずっと楽しみですし注目しています。
ご指摘ありがとうございます。それでも難易度の高い技に挑戦する意欲をそぐようなジャッジである事にかわりはありません。
>51 けいさん の仰るとおりだと感じます。
ところが不思議な事に、キムヨナ選手がもしいなかったら、と仮定した場合、今のジャッジシステムにも運用にもそれ程疑問や不公平感を感じないだろうな、と思うのです。つまり他の選手への加点は不自然には感じていないのです。加点が妥当な範囲だからでしょう。今のジャッジで私が不自然さを感じるのは(1)キムヨナ選手より高何度の技を持つ選手たちからの大幅減点 と、(2)キムヨナ選手への大幅加点やルールの適用免除（例外的救済）です。
ファイナル出場を有望視されていたコストナー選手やサラ･マイアー選手は本当に調子が悪いのでしょうか。もしかしたら、もうキムヨナ選手が出てる試合では本気で演技したくないのか、あるいはグランプリファイナル出場を本気でイヤがってるのかもしれない、とさえ感じる演技でした。
でも別にキムヨナ選手の事を特に嫌いになった訳ではないです。２００６／０７シーズンは注目していましたが、昨シーズンからはキムヨナ選手の演技にもプログラムにも関心が無くなってきました。順位も採点も既に眉つばと思ってましたし。。今年のキムヨナ選手の演技を見て思ったのは、若くしてピークを過ぎたのか長い停滞期から抜け出せないのか、、です。さらに関心が薄れました。
これから伸び盛りのアメリカ若手や去年に比べて大きく成長した選手達や難しい技に挑戦しようとしている選手達の方がずっと楽しみですし注目しています。
MUさんにもそう見えましたか。
もう ヨナさんと同じ試合に当たった時点で諦めているみたいですよね。
採点に関しては 騒いでいるのは日本だけではないというのが
紛れもない事実でしょう。
日本人だけが「おかしい」と思っているのではないんですから
誹謗中傷には当たりませんよ。
韓国の掲示板は見る気もしませんが
どれだけのことを書いているのかは 容易に判断できます。
ファイナル出場決まっても 日本人はボイコットしたほうが
いいというのも 同意します。
SP何人付けても心配です。
採点の疑問以前の問題です、
もう ヨナさんと同じ試合に当たった時点で諦めているみたいですよね。
採点に関しては 騒いでいるのは日本だけではないというのが
紛れもない事実でしょう。
日本人だけが「おかしい」と思っているのではないんですから
誹謗中傷には当たりませんよ。
韓国の掲示板は見る気もしませんが
どれだけのことを書いているのかは 容易に判断できます。
ファイナル出場決まっても 日本人はボイコットしたほうが
いいというのも 同意します。
SP何人付けても心配です。
採点の疑問以前の問題です、
>87. スケートさん
>余談になりますが、外国の選手は皆さんとてもメイクが上手ですよね。日本人選手はみんなメイクが下手です。悲しいことに・・
>メイクさんにメイクを習うとか、新体操のフェアリージャパンのように協会が化粧品メーカーと提携してメイクの基礎を叩き込むとか、すればいいのになーと思います。
同感です。日本スケート連盟にはそのくらいの支援はやってもらいたいです。がんばっている選手をサポートするのが仕事なのに、残念ながら最近あんまり機能していないようで・・・
韓国側から言われている買収疑惑にしても、堤さんがいた頃ならともかく、内紛が続く今のスケ連／フィギュアスケート部では買収のような知恵とエネルギーが必要な作業はできないんじゃないか、と思ってしまいます。
>余談になりますが、外国の選手は皆さんとてもメイクが上手ですよね。日本人選手はみんなメイクが下手です。悲しいことに・・
>メイクさんにメイクを習うとか、新体操のフェアリージャパンのように協会が化粧品メーカーと提携してメイクの基礎を叩き込むとか、すればいいのになーと思います。
同感です。日本スケート連盟にはそのくらいの支援はやってもらいたいです。がんばっている選手をサポートするのが仕事なのに、残念ながら最近あんまり機能していないようで・・・
韓国側から言われている買収疑惑にしても、堤さんがいた頃ならともかく、内紛が続く今のスケ連／フィギュアスケート部では買収のような知恵とエネルギーが必要な作業はできないんじゃないか、と思ってしまいます。
弱い犬が吠えていると思って放っておきましょう。
オーサーコーチはキムヨナ選手に逃げられるのが恐いのでは?
コーチの任務を果たしてます的なアピールにも見えます。
それだけ、真央選手・タラソワコーチが脅威なのでしょう。
オーサーコーチはキムヨナ選手に逃げられるのが恐いのでは?
コーチの任務を果たしてます的なアピールにも見えます。
それだけ、真央選手・タラソワコーチが脅威なのでしょう。
ヨナ選手が「SPより緊張しなかった。自信があった」と
言っていたようですが、
私には、FP終了後口が震え手で隠すようにした
いたように見えました。
SPでe判定をもらい、相当緊張していたのでは？と思いましたが
強気なコメントでしたね！
さすがヨナ選手と思ってしまいました・・・
言っていたようですが、
私には、FP終了後口が震え手で隠すようにした
いたように見えました。
SPでe判定をもらい、相当緊張していたのでは？と思いましたが
強気なコメントでしたね！
さすがヨナ選手と思ってしまいました・・・
確かに ヨナさんとオーサーコーチには
何か緊迫感がありますね。
真央ちゃんとタラちゃん（笑）ペアには
余裕すら感じます。
でも オリンピックがそうであるように
採点競技というものは
開催国が有利に 必ずなりますよね。
仕方ないことなんでしょうか。
何か緊迫感がありますね。
真央ちゃんとタラちゃん（笑）ペアには
余裕すら感じます。
でも オリンピックがそうであるように
採点競技というものは
開催国が有利に 必ずなりますよね。
仕方ないことなんでしょうか。
９３＆９４の二重投稿ごめんなさい。
お人よしの皆さんに少し免疫を付けてからGPFを
観戦して欲しいので(http://blog.livedoor.jp/dqnplus/
archives/775737.html-135k)を御覧ください。
ライバルに対しては想像を絶する行動を観覧することができる
かも。それもまた一つの楽しみと期待してます。
遠くて近い国を知るきっかけになったら嬉しいな！
お人よしの皆さんに少し免疫を付けてからGPFを
観戦して欲しいので(http://blog.livedoor.jp/dqnplus/
archives/775737.html-135k)を御覧ください。
ライバルに対しては想像を絶する行動を観覧することができる
かも。それもまた一つの楽しみと期待してます。
遠くて近い国を知るきっかけになったら嬉しいな！
オーサー様
>９３＆９４
思うことを代弁頂き、ありがとうございます。
疑問に思う事があれば、正式な場でどんどん意見を交わして行く方が良いですよネ。少なくとも「悪いこと」とは思わない。（浅田真央選手に影響するだけの問題でもありませんし、あまりに疑問に思われる得点だとフィギュア全体に（それが五輪など大きな大会になるに連れて）大きな影響を及ぼしてしまいます。）
選手、コーチが言い難い事も第三者の立場なら言える事があると思います。
勿論、感情的な抗議文は書きません。敬意を払って、
結果の映像、数値を交えながら、「この結果からこの部分がこういう理由でおかしいと思う」と自分なりに感じたことを書こうと思います。
フィギュア界全体の人気にも影響する事だから。
>９３＆９４
思うことを代弁頂き、ありがとうございます。
疑問に思う事があれば、正式な場でどんどん意見を交わして行く方が良いですよネ。少なくとも「悪いこと」とは思わない。（浅田真央選手に影響するだけの問題でもありませんし、あまりに疑問に思われる得点だとフィギュア全体に（それが五輪など大きな大会になるに連れて）大きな影響を及ぼしてしまいます。）
選手、コーチが言い難い事も第三者の立場なら言える事があると思います。
勿論、感情的な抗議文は書きません。敬意を払って、
結果の映像、数値を交えながら、「この結果からこの部分がこういう理由でおかしいと思う」と自分なりに感じたことを書こうと思います。
フィギュア界全体の人気にも影響する事だから。
９３＆９４の二重投稿ごめんなさい。
お人よしの皆さんに少し免疫を付けてGPF
を観戦」して欲しいので：
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/
775737.html-135k
を御覧ください。ライバルに対しては想像を絶する
行動にでる近くて遠い国を知るきっかけになれば
嬉しいな！きっとまた素晴らしいGPFになると思い
ます。期待しましょう。
お人よしの皆さんに少し免疫を付けてGPF
を観戦」して欲しいので：
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/
775737.html-135k
を御覧ください。ライバルに対しては想像を絶する
行動にでる近くて遠い国を知るきっかけになれば
嬉しいな！きっとまた素晴らしいGPFになると思い
ます。期待しましょう。
今回も絶句でした。
いい点数がでるのは、いい演技をするからと去年の世界選手権まではそう思ってました。自分の演技にどんな点数がつくのか気にならない選手はいないと思いますが、あのＳＰ後の顔にはびっくりしました。そしてジャッジ、選手批判をｺｰﾁが・・・・・・
演技と点がかみ合わないだけでなくあの態度や行動に憤慨しました。
アスリートですよね？感動も心にも響かないはずです。
いい点数がでるのは、いい演技をするからと去年の世界選手権まではそう思ってました。自分の演技にどんな点数がつくのか気にならない選手はいないと思いますが、あのＳＰ後の顔にはびっくりしました。そしてジャッジ、選手批判をｺｰﾁが・・・・・・
演技と点がかみ合わないだけでなくあの態度や行動に憤慨しました。
アスリートですよね？感動も心にも響かないはずです。
なんでまたこんな点差になるかスピードでごまかされているので転ばなくてもステップアウトして
加点ばかりでの点数では採点方法の基準が全くわからない。
安藤さんをＤＧの抗議して今日加点になるか・・・不思議です。
今シーズンぐらいから点数に関して本人が納得して当然の表情ですが
先シーズンや先々シーズンは「えーほんと！うれしい！」って感じでした。
最近は通常より高い点数でも納得できない！って感じですね。
真央さんのくやしさ、納得いかない負けん気とは違ういやらしさがでていて
かわいくなく品がないですね。
彼女がでてくる試合は最近純粋な気持ちで見れないです。
なんかイギリスの解説者の人も疑問になっているようですね…（英語よくわかんないけど）前は褒めまくりな感じですが今回は…きっと抗議や美姫ちゃんを引き合いに出してることを知ってヨナの傲慢さに私たちと同じで引いているんだと思いました。
紅さまへ
誤解は招かないでください。
イギリスの解説者の人は演技の最初から最後までずっと褒め続けてるんですよ。
上の映像の中でヨナさんを一番褒めたのがイギリスの解説者です。
誤解は招かないでください。
イギリスの解説者の人は演技の最初から最後までずっと褒め続けてるんですよ。
上の映像の中でヨナさんを一番褒めたのがイギリスの解説者です。
２度程、フィギュアファンとしてコメントしたんですが・・
途中から、違ったフィギュアファンの方が同じＮａｍｅでコメントされてますので・・
違うネームでコメントします。
純粋にフィギュアを愛しておりますので・・
努力した選手が報われるように・・・ただ、ＩＳＵの方には選手の努力が
評価されるような採点方式を選択して欲しいですね。
ヨナ選手は、素晴らしい選手には違いありませんが・・
彼女の演技には・・ 私には、何か温かみが欠けてるような・・・
冷たさを感じてしまうんですね。 それで、感動が薄いのかも知れません、
個人的には、数年前にウクライナのオクサーナ・バイウル選手が
オリンピックで演じた、『白鳥の湖』が今でも強い印象として残ってます。
フィギュアを愛するファンとしては、国籍は関係なく・・・
人々の記憶に残る演技ができる選手こそ、ベストだと感じますｌ。
来週は、いよいよ真央ちゃんが出場しますね。
今季の真央ちゃんは、例年になく順調のようですし・・凄く楽しみです。
早く見たいですね。
真央ちゃんとヨナ選手・・・ 全く違うタイプですが・・
切磋琢磨して・・ 高みを目指して欲しいです。
途中から、違ったフィギュアファンの方が同じＮａｍｅでコメントされてますので・・
違うネームでコメントします。
純粋にフィギュアを愛しておりますので・・
努力した選手が報われるように・・・ただ、ＩＳＵの方には選手の努力が
評価されるような採点方式を選択して欲しいですね。
ヨナ選手は、素晴らしい選手には違いありませんが・・
彼女の演技には・・ 私には、何か温かみが欠けてるような・・・
冷たさを感じてしまうんですね。 それで、感動が薄いのかも知れません、
個人的には、数年前にウクライナのオクサーナ・バイウル選手が
オリンピックで演じた、『白鳥の湖』が今でも強い印象として残ってます。
フィギュアを愛するファンとしては、国籍は関係なく・・・
人々の記憶に残る演技ができる選手こそ、ベストだと感じますｌ。
来週は、いよいよ真央ちゃんが出場しますね。
今季の真央ちゃんは、例年になく順調のようですし・・凄く楽しみです。
早く見たいですね。
真央ちゃんとヨナ選手・・・ 全く違うタイプですが・・
切磋琢磨して・・ 高みを目指して欲しいです。
うんさまへ
別に褒めてないとは言ってません。
いつもよりという意味です。声も低いし。
私は英語がよくわかんないし知ってる英語や雰囲気でこう思いましたって言ってるだけですよ？
誤解を招いてほしくないならわかんない人達のために和訳でものせれば？
別に褒めてないとは言ってません。
いつもよりという意味です。声も低いし。
私は英語がよくわかんないし知ってる英語や雰囲気でこう思いましたって言ってるだけですよ？
誤解を招いてほしくないならわかんない人達のために和訳でものせれば？
白熱しているとこすみません。
みなさん男子面白いですよ！！！
女子よりはっきりいって面白い！！！
みんな自分の良さを十分発揮していました。
見たら女子で、もやもやしている気分が吹き飛ぶと思いますよ。
すっごくいい演技の連発！！
みなさん男子面白いですよ！！！
女子よりはっきりいって面白い！！！
みんな自分の良さを十分発揮していました。
見たら女子で、もやもやしている気分が吹き飛ぶと思いますよ。
すっごくいい演技の連発！！
このキムヨナって子は・・・
プライド高そうに見えるけど違うんですかねぇ。
ジュニア並みのジャンププログラムで、
演技点にも不可解なこの加点。。。
スケート選手として本人が一番わかってるでしょうに。
それとも、そんななりふり構わないほど、韓国というお国が
怖いってことですか。
とすると、可哀相・・・・。
プライド高そうに見えるけど違うんですかねぇ。
ジュニア並みのジャンププログラムで、
演技点にも不可解なこの加点。。。
スケート選手として本人が一番わかってるでしょうに。
それとも、そんななりふり構わないほど、韓国というお国が
怖いってことですか。
とすると、可哀相・・・・。
私事ですがヨナちゃんの今年のプログラムはもう何回もみた感覚がするんですよね(^^; リピートはいらないというか一回見たらお腹が一杯っていうか(^^;ヨナちゃんの表現力に飽きちゃたのかな？？やっぱりこうゆうトップスケーターには常に新しさを求めちゃうのかもしれないですね。どんなに良くても去年と同じじゃつまらないんですよね(^^;
>今の自分に満足してしまったら、培った技術も維持できません。金選手の悲劇、見ていられません。
８７スケートさんへ
私もメイクの件大賛成です！
常々感じていたんですよね。
やはり、見た目も大切なスポーツですからメイクも考えるべきです。
メイクによって官能的にも可憐な感じにも演出できるのですから・・・ミッシェル・クワンは確かメイクと衣装をかえることで成功しましたよね。本来ある技術の他に訴える手段としてメイクもっと研究してほしいです。
私もメイクの件大賛成です！
常々感じていたんですよね。
やはり、見た目も大切なスポーツですからメイクも考えるべきです。
メイクによって官能的にも可憐な感じにも演出できるのですから・・・ミッシェル・クワンは確かメイクと衣装をかえることで成功しましたよね。本来ある技術の他に訴える手段としてメイクもっと研究してほしいです。
本当に、
予定ではＬｏ、３回飛ぶ予定だったのに、
1回も飛べてない！
しかも、セカンドジャンプやサードジャンプの２Ｌｏまで！
２Ｌｏも飛べないなんて、一流とは思えない!!!
（Ｌo飛べない伝説更新してますね）
しかも、ひとつのプログラムに2Aが3回も・・・
「今できる事を完璧に・・・」って、何処が???
とても190点以上取る人のジャンプ構成と思えない・・・
（あー言っちゃた・・・悪口になるかな････ごめんなさい
だって、素人の私でもそう思うのに、プロのジャッジはなんとも思わないのかな
って思うとはがゆい）
＞63のあんさんとＨＮがダブってしまいましたので、
改名いたしました。
予定ではＬｏ、３回飛ぶ予定だったのに、
1回も飛べてない！
しかも、セカンドジャンプやサードジャンプの２Ｌｏまで！
２Ｌｏも飛べないなんて、一流とは思えない!!!
（Ｌo飛べない伝説更新してますね）
しかも、ひとつのプログラムに2Aが3回も・・・
「今できる事を完璧に・・・」って、何処が???
とても190点以上取る人のジャンプ構成と思えない・・・
（あー言っちゃた・・・悪口になるかな････ごめんなさい
だって、素人の私でもそう思うのに、プロのジャッジはなんとも思わないのかな
って思うとはがゆい）
＞63のあんさんとＨＮがダブってしまいましたので、
改名いたしました。
＞118
失礼いたしました。
ヨナ選手のＬoジャンプ予定では
３回ではなく２回でした。m（__）m
失礼いたしました。
ヨナ選手のＬoジャンプ予定では
３回ではなく２回でした。m（__）m
オーロラ さんへ
あんまりにもヨナを嫌う人が多いですね。
新しいプログラムって３Ａでも入れなきゃ納得いかないとのことですか？
ほかの選手は？３Ａ入れなくていいですか？
ヨナはトリプルを種類別に全部飛ぼうとしてるでしょう？
他にそんな選手いるんですか？
真央はまだやってないからなんとも言えないけど３Ａ２回？
さあどうかな。。。
ただのマスコミから関心を浴びたいだけじゃないのかな。。。
NHK以外のところで真央が１９０点超えたことあるのかよ？
１９０点はところか１８０点も越えない場合が多いですよね。
僕は真央の演技こそ毎年進展がないと思うんだけど。。。。
今年はどうかな。。。
やっぱ真央のファンから見るとこういう書込みは嫌ですよね。
ヨナのファンである僕も一緒です。
あんまりにもヨナを嫌う人が多いですね。
新しいプログラムって３Ａでも入れなきゃ納得いかないとのことですか？
ほかの選手は？３Ａ入れなくていいですか？
ヨナはトリプルを種類別に全部飛ぼうとしてるでしょう？
他にそんな選手いるんですか？
真央はまだやってないからなんとも言えないけど３Ａ２回？
さあどうかな。。。
ただのマスコミから関心を浴びたいだけじゃないのかな。。。
NHK以外のところで真央が１９０点超えたことあるのかよ？
１９０点はところか１８０点も越えない場合が多いですよね。
僕は真央の演技こそ毎年進展がないと思うんだけど。。。。
今年はどうかな。。。
やっぱ真央のファンから見るとこういう書込みは嫌ですよね。
ヨナのファンである僕も一緒です。
やはり白熱してますね！
彼女達２人はどうしても飛び抜けてるので目立ってきちゃいますね。
キムヨナ選手の悪口みたいに思われたら嫌なんですが、彼女はオーサーコーチと離れた方が良いと思いますやっぱり。
プログラム的に代わり映えしないですよ！
死の舞踏はロクサーヌと印象が似てますし、昨季と今季の振り付けは何か曲が変わっただけのように思えます。
別にヨナ選手に限った事ではないんですけどね。
曲の意味を解釈してるのかな？全部同じに見えちゃうんですよね。
彼女はスピードもありますし、ジャンプも軸が真っ直ぐで綺麗ですよね。
何かもったいないなぁ〜と思います
私はオーサーコーチの発言は、自信の無さから来てるかんじですね、シリーズでは勝ちましたが、負け犬の遠吠えみたいな…
オーサーは｢まだ皆さんはヨナの実力を知らない｣ みたいな事を言っていたので、怪我も完治したと言ってましたし、今季はまたヨナ選手が恐ろしいなぁと思っていたのですが正直…
昨季のプログラムが素敵だったので、こうまで印象や振り付けが似ているとやっぱり飽きちゃいます。
別にオーサーコーチじゃなくでもいいと思います。
彼女の性格がだんだん悪くなっていきそう
彼女達２人はどうしても飛び抜けてるので目立ってきちゃいますね。
キムヨナ選手の悪口みたいに思われたら嫌なんですが、彼女はオーサーコーチと離れた方が良いと思いますやっぱり。
プログラム的に代わり映えしないですよ！
死の舞踏はロクサーヌと印象が似てますし、昨季と今季の振り付けは何か曲が変わっただけのように思えます。
別にヨナ選手に限った事ではないんですけどね。
曲の意味を解釈してるのかな？全部同じに見えちゃうんですよね。
彼女はスピードもありますし、ジャンプも軸が真っ直ぐで綺麗ですよね。
何かもったいないなぁ〜と思います
私はオーサーコーチの発言は、自信の無さから来てるかんじですね、シリーズでは勝ちましたが、負け犬の遠吠えみたいな…
オーサーは｢まだ皆さんはヨナの実力を知らない｣ みたいな事を言っていたので、怪我も完治したと言ってましたし、今季はまたヨナ選手が恐ろしいなぁと思っていたのですが正直…
昨季のプログラムが素敵だったので、こうまで印象や振り付けが似ているとやっぱり飽きちゃいます。
別にオーサーコーチじゃなくでもいいと思います。
彼女の性格がだんだん悪くなっていきそう
うんさん
そう思うならそれでいいとおもいますよ。
私はヨナ選手の事嫌いじゃないですよ、信じてもらえるかわからないですけどね。
周りの人間がねぇ…
いろんな意見はありますからね。
そう思うならそれでいいとおもいますよ。
私はヨナ選手の事嫌いじゃないですよ、信じてもらえるかわからないですけどね。
周りの人間がねぇ…
いろんな意見はありますからね。
うんさんへ
私は別に点数は気にしてないので点数のことはよく分かりません。テレビやネットに映像が映ることの多いヨナちゃん、真央ちゃん（特に力の抜きでてる2人）だからこそなにか新しい（ジャンプはできるジャンプでいいし）表現が必要なんですよ。じゃないとヨナちゃんも審判に飽きられて去年と似ていると言われちゃいます(去年の大ちゃんのGPFみたいにね）ただ私はヨナちゃんの演技に新しさを感じないだけです。続く
私は別に点数は気にしてないので点数のことはよく分かりません。テレビやネットに映像が映ることの多いヨナちゃん、真央ちゃん（特に力の抜きでてる2人）だからこそなにか新しい（ジャンプはできるジャンプでいいし）表現が必要なんですよ。じゃないとヨナちゃんも審判に飽きられて去年と似ていると言われちゃいます(去年の大ちゃんのGPFみたいにね）ただ私はヨナちゃんの演技に新しさを感じないだけです。続く
２００７世界選手権・GPF・２００８4大陸。以上浅田選手の190点超えの
記憶にある試合です。悪口言うときはミスしないように。
女王の浅田選手が謙虚なのにたかだか選手権3位の選手がなぜあんなに
女王様きどりなのですか。
ファイナル2連覇、GPSは欧米日の選手は国内の大会ほど大切には
思ってないですよ。勘違いっぷりが見てて恥ずかしくなります。
記憶にある試合です。悪口言うときはミスしないように。
女王の浅田選手が謙虚なのにたかだか選手権3位の選手がなぜあんなに
女王様きどりなのですか。
ファイナル2連覇、GPSは欧米日の選手は国内の大会ほど大切には
思ってないですよ。勘違いっぷりが見てて恥ずかしくなります。
続きです。今年はまだいいですが来年はオリンピックに繋がります。また来年も今年のような表現力じゃますます飽きられてしまいます。私はヨナちゃんを心配してるんですー。ちなみに2人以外の各国の選手も新しい表現をすると注目を浴びますよね（ワグナーも大人っぽくなって素敵だった）うんさんには今年のヨナちゃんの演技の感想答えて欲しいです。私はメイクとピアスしか変わった気がしませんが。
真央ちゃんって１９０点はあまり越えたことがないんですか〜？ちょっとショックです。
120うんさん
そんなことはないです あなたはGPシリーズしか見ていないんですか？
去年のGPF、四大陸、今年３月の世界選手権、そして去年の世界選手権ともに１９０点を超えています。NHK杯だけ大甘な点数をもらっているのではありません。ミスしたところはしっかり引かれています。たしかにここはキムヨナさんのコメント欄であってキムさんのファン以外の人は排除したいのでしょうけど別にみんな根拠のない悪口を言ってるのではありません。うんさんの言っていることは根拠のない悪口です。かかわりたくないけどだまっていられませんでした。
そんなことはないです あなたはGPシリーズしか見ていないんですか？
去年のGPF、四大陸、今年３月の世界選手権、そして去年の世界選手権ともに１９０点を超えています。NHK杯だけ大甘な点数をもらっているのではありません。ミスしたところはしっかり引かれています。たしかにここはキムヨナさんのコメント欄であってキムさんのファン以外の人は排除したいのでしょうけど別にみんな根拠のない悪口を言ってるのではありません。うんさんの言っていることは根拠のない悪口です。かかわりたくないけどだまっていられませんでした。
２Ａ３回⇒ジュニアレベル
トリプルジャンプを種類別に全部？⇒ループは？アクセルは？
これで190点越えてくるからおかしいと言ってるわけですよ。
なんせ、２Ａやスパイラルに+2ですからね〜。
それから・・・真央ちゃんは190点ぐらいバンバン越えてるハズ
ですけど。実力で。
うんさん、あなたニワカキムヲタですか？
トリプルジャンプを種類別に全部？⇒ループは？アクセルは？
これで190点越えてくるからおかしいと言ってるわけですよ。
なんせ、２Ａやスパイラルに+2ですからね〜。
それから・・・真央ちゃんは190点ぐらいバンバン越えてるハズ
ですけど。実力で。
うんさん、あなたニワカキムヲタですか？
真央ちゃんは当たり前に190点声する選手ですよ。
今シーズンは200点越えの可能性が大いにあります。
やっていることはキム選手より遥かに高い難度です。
今シーズンは200点越えの可能性が大いにあります。
やっていることはキム選手より遥かに高い難度です。
私は特に誰の選手というわけではありません。
選手の皆さんがいい演技をしてくだされば、それでいいと思ってる
ヌルイフィギュアファンなのですが、
えっと、真央選手のファンの皆さん、自重しませんか？
ここはヨナ選手の動画ですよね？真央選手は素晴らしいと
主張なさりたいのなら、真央選手の動画でやればいいのではないでしょうか。
中には真央選手を褒めるために他の選手を貶したいだけの人もいるようにみえて、あまりいい感じはしません。（安藤選手のところでも見ました）
>女王の浅田選手が謙虚なのにたかだか選手権3位の選手
こういう表現が良いとは思えません。
選手の皆さんがいい演技をしてくだされば、それでいいと思ってる
ヌルイフィギュアファンなのですが、
えっと、真央選手のファンの皆さん、自重しませんか？
ここはヨナ選手の動画ですよね？真央選手は素晴らしいと
主張なさりたいのなら、真央選手の動画でやればいいのではないでしょうか。
中には真央選手を褒めるために他の選手を貶したいだけの人もいるようにみえて、あまりいい感じはしません。（安藤選手のところでも見ました）
>女王の浅田選手が謙虚なのにたかだか選手権3位の選手
こういう表現が良いとは思えません。
トリプル５種類は安藤選手が跳んでいます。
個レス失礼致します。
うん 様
ごめんなさい。揚げ足取るつもりは無いのですが、3A以外のトリプル5種類完璧でないにしても、おっしゃるように「飛ぼうとしてる選手」は上位選手では結構いると思いますよ。私の知る限りでは安藤選手、コストナー選手、ロシェット選手、中野選手、アメリカ若手勢はエッジで苦労しているようですが、大体皆飛ぼうとしていると思われます。先程ちらりと見たスコアシートではスザンナポイキオ選手も今回飛んでいたと思います。
今は5種マスターは上位選手では必須と言っても過言ではないような気がします。
ヨナ選手はもちろんですが、他の選手も努力してますよ！
ヨナ選手のスレに関係ないこと書いてごめんなさい。
うん 様
ごめんなさい。揚げ足取るつもりは無いのですが、3A以外のトリプル5種類完璧でないにしても、おっしゃるように「飛ぼうとしてる選手」は上位選手では結構いると思いますよ。私の知る限りでは安藤選手、コストナー選手、ロシェット選手、中野選手、アメリカ若手勢はエッジで苦労しているようですが、大体皆飛ぼうとしていると思われます。先程ちらりと見たスコアシートではスザンナポイキオ選手も今回飛んでいたと思います。
今は5種マスターは上位選手では必須と言っても過言ではないような気がします。
ヨナ選手はもちろんですが、他の選手も努力してますよ！
ヨナ選手のスレに関係ないこと書いてごめんなさい。
＞トリプルを種類別に全部飛ぼうとしてるでしょう？
他にそんな選手いるんですか？
いますよ。たくさん。
すくなくとも、表彰台に乗る選手たちは、
単独ジャンプなら、ぱっと思いつくだけでも、
ロシェ選手・コストナー選手・安藤選手etc
浅田選手（確かに3Ｓは苦手で、ぶっちゃけ嫌いと言っていましたが
世界フィギュア終わったあとの公式戦以外で飛んでます）
他にそんな選手いるんですか？
いますよ。たくさん。
すくなくとも、表彰台に乗る選手たちは、
単独ジャンプなら、ぱっと思いつくだけでも、
ロシェ選手・コストナー選手・安藤選手etc
浅田選手（確かに3Ｓは苦手で、ぶっちゃけ嫌いと言っていましたが
世界フィギュア終わったあとの公式戦以外で飛んでます）
ヨナさんはどんどん老けてゆく。
うん様へ
あまりそういうコメントかかないほうがいいですよ。
フィギュアスケートみていないのがまるわかりです。
あまりそういうコメントかかないほうがいいですよ。
フィギュアスケートみていないのがまるわかりです。
124オーロラさんの仰るとおり、キム選手はビッグタイトルを獲っていないので女王気取り(私にはそう見える)はいけません。共感できません。
ある人が言ってましたね。調子いい時ほど謙虚に慎重にってね。
ジャッジに関して素人が発言することが悪いことだと思いませんね。
これだけ多くの人が疑問に感じているのは何故なのか。
素人の目って意外と怖いですよ。
演劇でも舞踊でもスポーツでも音楽でも観客、聴衆なしに成立しないでしょ。
観られること、観ることでお互い成長するんじゃないですか？
観る方も目が肥えているってことですよ。
伊藤さん 荒川さんがエッジを間違えるとは思えないですね。
口をつぐんでしまうのは不思議ですよね。
テレ朝一押しのキム選手に遠慮しないで言っちゃって下さい。
テレビ局はひとつじゃないですからねー。
キム選手ループは飛べず、ルッツも失敗が多い、得意のフリップでe判定ですよ。他選手にクレームつけてる場合じゃないて゛すよね。
得点は低くてもワグナー選手やフラット選手の方が将来性があって楽しみですね。彼女たちの演技にはひきつけるものがあるんですよ。
ある人が言ってましたね。調子いい時ほど謙虚に慎重にってね。
ジャッジに関して素人が発言することが悪いことだと思いませんね。
これだけ多くの人が疑問に感じているのは何故なのか。
素人の目って意外と怖いですよ。
演劇でも舞踊でもスポーツでも音楽でも観客、聴衆なしに成立しないでしょ。
観られること、観ることでお互い成長するんじゃないですか？
観る方も目が肥えているってことですよ。
伊藤さん 荒川さんがエッジを間違えるとは思えないですね。
口をつぐんでしまうのは不思議ですよね。
テレ朝一押しのキム選手に遠慮しないで言っちゃって下さい。
テレビ局はひとつじゃないですからねー。
キム選手ループは飛べず、ルッツも失敗が多い、得意のフリップでe判定ですよ。他選手にクレームつけてる場合じゃないて゛すよね。
得点は低くてもワグナー選手やフラット選手の方が将来性があって楽しみですね。彼女たちの演技にはひきつけるものがあるんですよ。
>へんさんへ。
今年の世界選手権では浅田選手は190点越えはしていませんよっ
公式戦でキムヨナ選手は2007年ロシア大会、2007年GPF、2008年アメリカ大会、2008年中国大会で190点越えをしています。（このうちフリーで130点を越えているのは2007年の2大会です）。
対し浅田選手は公式戦で2006年nhk杯、2007年世界選手権、2007GPF、2008年四大陸選手権で190点越えをしています。（ちなみにどれもフリーでは130点越えしてます）。
そして来週からフランス大会、NHK杯と続くわけです。。。
楽しみですねっ
今年の世界選手権では浅田選手は190点越えはしていませんよっ
公式戦でキムヨナ選手は2007年ロシア大会、2007年GPF、2008年アメリカ大会、2008年中国大会で190点越えをしています。（このうちフリーで130点を越えているのは2007年の2大会です）。
対し浅田選手は公式戦で2006年nhk杯、2007年世界選手権、2007GPF、2008年四大陸選手権で190点越えをしています。（ちなみにどれもフリーでは130点越えしてます）。
そして来週からフランス大会、NHK杯と続くわけです。。。
楽しみですねっ
ときこさん、あなたちゃんと読んでますか？
たかが3位の。。。下に見ているようにとれますがその前に不当に浅田選手を
馬鹿にされているんですよ。意見するなら一方的なのはやめましょうよ。
ここはヨナ選手のコメ欄だけど浅田選手や安藤選手が去年エッジで
苦しんで文句も言わずに努力してたのに、今回e判定受けたヨナ側が
日本の陰謀だとか安藤が買収工作したとか浅田のコーチがロシア人だから
そちらからの圧力だとかすき放題言われて。
向上心を語るのに他の選手を引き合いに出すのはしょうがないでしょう。
ヌルイファンは選手のことを自分のことのように感じて泣いたり怒ったり
するのが理解できないんでしょう。
たかが3位の。。。下に見ているようにとれますがその前に不当に浅田選手を
馬鹿にされているんですよ。意見するなら一方的なのはやめましょうよ。
ここはヨナ選手のコメ欄だけど浅田選手や安藤選手が去年エッジで
苦しんで文句も言わずに努力してたのに、今回e判定受けたヨナ側が
日本の陰謀だとか安藤が買収工作したとか浅田のコーチがロシア人だから
そちらからの圧力だとかすき放題言われて。
向上心を語るのに他の選手を引き合いに出すのはしょうがないでしょう。
ヌルイファンは選手のことを自分のことのように感じて泣いたり怒ったり
するのが理解できないんでしょう。
１３０の方へ、確かにファン心理で行き過ぎている場合も見かけますが、殆どが売り言葉に買い言葉ではないでしょうか、自分の好きな選手が悪く言われたから、言ってしまったという。
ですから、一方的にどちらが悪いと言うことはないのでは。
ただ、今回の一連の騒動の発端のジャッジ不公平・e・！に対するヨナ選手サイドの対応は冷静さに欠けていて、傲慢と思われても仕方ないかも。
そのため、ＧＰＦ自体もお金儲けの為の興業と思われかねなくなっています。
加えて、日本の首脳陣は一連の騒動・どう思っているのでしょうね。
全く、存在感が見えませんね。
ですから、一方的にどちらが悪いと言うことはないのでは。
ただ、今回の一連の騒動の発端のジャッジ不公平・e・！に対するヨナ選手サイドの対応は冷静さに欠けていて、傲慢と思われても仕方ないかも。
そのため、ＧＰＦ自体もお金儲けの為の興業と思われかねなくなっています。
加えて、日本の首脳陣は一連の騒動・どう思っているのでしょうね。
全く、存在感が見えませんね。
どんな理由にせよ、たかだか選手権３位という言い方は、
それまで３位になった選手を皆、侮辱してるように聞こえます。
>ヌルイファンは選手のことを自分のことのように感じて泣いたり怒ったり
するのが理解できないんでしょう。
何かにつけて、そういう人を見下した言い方なさるのは何故でしょうか？
売り言葉に買い言葉では場が荒れるだけだと思います。
それまで３位になった選手を皆、侮辱してるように聞こえます。
>ヌルイファンは選手のことを自分のことのように感じて泣いたり怒ったり
するのが理解できないんでしょう。
何かにつけて、そういう人を見下した言い方なさるのは何故でしょうか？
売り言葉に買い言葉では場が荒れるだけだと思います。
ヨナ選手がGPF出場が決まっていて、得点も出ている。
まだ、浅田選手の今シーズンの演技を見ていないので
ファンも今シーズンはどうなのか…と不安になってしまって、ヨナ選手の
得点にばかり注目がいってしまっているのでしょうか？
疑問を投げかけるのは良い事だと思います。声をあげないことには
悪い体質は変わりませんから。
ここはヨナ選手の動画なので、ヨナ選手のファンの方が見て不快に思うのは
良い事では無いと。
自分は浅田選手のファンなので、もし、浅田選手の悪口とも取れる書き込みが
あったら、悲しくなります。
言葉遣い１つで印象も変わると思いますよ〜。
まだ、浅田選手の今シーズンの演技を見ていないので
ファンも今シーズンはどうなのか…と不安になってしまって、ヨナ選手の
得点にばかり注目がいってしまっているのでしょうか？
疑問を投げかけるのは良い事だと思います。声をあげないことには
悪い体質は変わりませんから。
ここはヨナ選手の動画なので、ヨナ選手のファンの方が見て不快に思うのは
良い事では無いと。
自分は浅田選手のファンなので、もし、浅田選手の悪口とも取れる書き込みが
あったら、悲しくなります。
言葉遣い１つで印象も変わると思いますよ〜。
衣装、メイク、プログラム構成などのことは、変えられることなので私は好きではないなぁ・・という意見があっても大丈夫だと思うのですが、
ブスになった、老けたといのは悪口の部類に入ると思います。
私は真央ちゃんのファンですが、やっぱりよくないと思いました。
ブスになった、老けたといのは悪口の部類に入ると思います。
私は真央ちゃんのファンですが、やっぱりよくないと思いました。
無難にこなして とりあえずファイナル出場権だけはGET
さぁ ファイナルではきっと 今年進化したヨナを見せてくれるはず。
…多分…
今までは隠していたんでしょう。
あのレベルの選手が何も進歩なしだなんて
ありえまえんよね？
さぁ ファイナルではきっと 今年進化したヨナを見せてくれるはず。
…多分…
今までは隠していたんでしょう。
あのレベルの選手が何も進歩なしだなんて
ありえまえんよね？
白熱してますね！意見や感想を述べるための場ですから、おおいに結構。
ただし、自分達を棚上げして文句タラタラのレベルには堕ちないようにしましょう（苦笑）。私自身も注意しなくっちゃと思ってます、はい。つい悪口になっちゃうと、同レベルに堕ちてしまいますから。
真央ちゃんはじめ、多くの選手達は品格を保っています。これって当たり前だけれど、難しい。
ユナ選手にも、そのへんの成長が期待されます。結局アスリートの戦いって最終的には自分自身と向き合うことだと思うし、フィギュアスケートに限らず「人としての何を学ぶか」ですよね。そういう内面が、演技には必ず出ます。内側からの輝きがなくては、いくら点をかせいでも人々の記憶に残ることはないでしょう。GPFに向けて、私たちファンも主張すべきはしつつ、品位を高く保ちましょう。
ただし、自分達を棚上げして文句タラタラのレベルには堕ちないようにしましょう（苦笑）。私自身も注意しなくっちゃと思ってます、はい。つい悪口になっちゃうと、同レベルに堕ちてしまいますから。
真央ちゃんはじめ、多くの選手達は品格を保っています。これって当たり前だけれど、難しい。
ユナ選手にも、そのへんの成長が期待されます。結局アスリートの戦いって最終的には自分自身と向き合うことだと思うし、フィギュアスケートに限らず「人としての何を学ぶか」ですよね。そういう内面が、演技には必ず出ます。内側からの輝きがなくては、いくら点をかせいでも人々の記憶に残ることはないでしょう。GPFに向けて、私たちファンも主張すべきはしつつ、品位を高く保ちましょう。
ときこさんが冷静になるよう訴えのはわかります。
先月までなら私も、おんさんは過激すぎるかなと思ったでしょう。
私は最近になってオーサーの発言(昨年の)を知り大変ショックを受けました。
キム以外の多くの選手が努力をしてきた中で、あえて言いますが、
キムジャッジ＆キム加点による採点は今年も変わらないのかと、
スケートアメリカまではみんなスッキリしなかったんですよ。
だから中国杯のspーe判定は当たり前のことなんだけど、少し溜飲が下がったのですよ。
それに対してキム側の反応・言動は非常に醜いものでしたから、みんなの怒りも頂点だったんですよ。
それでも皆さん、まっとうな意見を述べていると思います。
むしろ、なんの関係も無い安藤選手を引き合いに出したり、キス＆クライの態度をみてトップレベルの選手、コーチの資格が無いと感じているんです。
ルナさんの言われるとおり日本協会もしっかりしてほしいですね。
先月までなら私も、おんさんは過激すぎるかなと思ったでしょう。
私は最近になってオーサーの発言(昨年の)を知り大変ショックを受けました。
キム以外の多くの選手が努力をしてきた中で、あえて言いますが、
キムジャッジ＆キム加点による採点は今年も変わらないのかと、
スケートアメリカまではみんなスッキリしなかったんですよ。
だから中国杯のspーe判定は当たり前のことなんだけど、少し溜飲が下がったのですよ。
それに対してキム側の反応・言動は非常に醜いものでしたから、みんなの怒りも頂点だったんですよ。
それでも皆さん、まっとうな意見を述べていると思います。
むしろ、なんの関係も無い安藤選手を引き合いに出したり、キス＆クライの態度をみてトップレベルの選手、コーチの資格が無いと感じているんです。
ルナさんの言われるとおり日本協会もしっかりしてほしいですね。
ごめん、演技って入れんの忘れた。
ヨナさんはどんどん演技が老けてくなぁって言いたかった。
ヨナさんはどんどん演技が老けてくなぁって言いたかった。
初めて書き込みさせていただきます。
不思議なのですが、
ヨナさんの点数が高すぎることに何かの力が働いてるとして、
副会長が韓国人だとしても、どうしてそんなに力があるんでしょうか？
もともとフィデュアは欧米中心のスポーツですよね？
それなのに他の欧米諸国はどうして何も言わないのでしょうか？
意見を聞かせてください。
不思議なのですが、
ヨナさんの点数が高すぎることに何かの力が働いてるとして、
副会長が韓国人だとしても、どうしてそんなに力があるんでしょうか？
もともとフィデュアは欧米中心のスポーツですよね？
それなのに他の欧米諸国はどうして何も言わないのでしょうか？
意見を聞かせてください。
私も疑問に思いました。キムの得点がこんなに高くて、騒いでいるのは日本人だけでしょうか？騒いでも一度出た得点は変わらないのでしょうか。
何だかいろんなことに挑戦している真央ちゃんがかわいそう。
何だかいろんなことに挑戦している真央ちゃんがかわいそう。
まるで、ジュニアの選手のような構成で、この高得点…失敗しなければ、加点てんこ盛り…イメージは真っ黒黒ですね。あんな抗議が功をそうしたと言う事なんでしょうか。
ここでも権力が物を言うんですか。夢が無い。希望が無い。明日が無い。
ここでも権力が物を言うんですか。夢が無い。希望が無い。明日が無い。
私が知る限り騒いでるのは日本の掲示板やコメント欄ぐらいですよ。
ヨナ選手、GPF進出おめでとうございます。
ヨナ選手はいつも仕上がりが早いですし安定していますし、表現力はますます磨きがかかって、今ある技術の完成度を高めているので、高得点も当然かもと思います。 それでも、パーソナルベストを更新したわけではありません。大きなミスもないことから、得点はここが天井かもしれません。シーズン初めですし、他の選手はまだ今からこれからで、やはり来年３月が目標でしょう。オリンピックの前のシーズンで冒険も今年しかできないでしょうから、今落差が目立っているのかもしれません。
選手の皆さんが、あなたがやるなら私もやるって言うくらい実力を発揮して、誰が勝つのか分からないくらいの演技をして下さる日を楽しみにしています。グランプリシーズも前半が終わっただけですもんね。
ヨナ選手はいつも仕上がりが早いですし安定していますし、表現力はますます磨きがかかって、今ある技術の完成度を高めているので、高得点も当然かもと思います。 それでも、パーソナルベストを更新したわけではありません。大きなミスもないことから、得点はここが天井かもしれません。シーズン初めですし、他の選手はまだ今からこれからで、やはり来年３月が目標でしょう。オリンピックの前のシーズンで冒険も今年しかできないでしょうから、今落差が目立っているのかもしれません。
選手の皆さんが、あなたがやるなら私もやるって言うくらい実力を発揮して、誰が勝つのか分からないくらいの演技をして下さる日を楽しみにしています。グランプリシーズも前半が終わっただけですもんね。
日本の掲示板が騒いでるのはヨナ＆コーチがリップ判定を受けて日本のせいにしたから日本が騒いでるのは当たり前。
>143. ももも さんのコメントのとおりであることを期待するのみです。
ヨナ選手は素晴らしいと思います。
死の舞踏は名作ですね！ 曲があっていると思いますが、私もオーサーでなくてもいいと思いますよ！
あげひばりとかも素敵でした。
EXはもっと印象的ものになればいいのですが、残念ながら昨シーズンと同じでした
ヨナ選手、時間が足りないと言ってましたよね？
もっと新しいヨナ選手をみたいです。
私は真央ちゃんのファンでもあります
真央ちゃんも凄く質の高いジャンプですから、加点は付くと思いますよ！ これで全く加点無しだったら正直、裏を疑ってしまうかもしれません
エリック楽しみです
死の舞踏は名作ですね！ 曲があっていると思いますが、私もオーサーでなくてもいいと思いますよ！
あげひばりとかも素敵でした。
EXはもっと印象的ものになればいいのですが、残念ながら昨シーズンと同じでした
ヨナ選手、時間が足りないと言ってましたよね？
もっと新しいヨナ選手をみたいです。
私は真央ちゃんのファンでもあります
真央ちゃんも凄く質の高いジャンプですから、加点は付くと思いますよ！ これで全く加点無しだったら正直、裏を疑ってしまうかもしれません
エリック楽しみです
こんなのがありました。
このサイトにもあったかな。
http://www.youtube.com/watch?v=jMNbsBifoZA&NR=1
このサイトにもあったかな。
http://www.youtube.com/watch?v=jMNbsBifoZA&NR=1
154. あかね さま
>死の舞踏は名作ですね
金選手の衣装と体型、まさに死神。それに弱点（体の硬さ）をうまくカバーした振り付けの「あけひばり」とは対照的で、骸骨のカクカクした踊りにはかえって効果的で、新たな発見でした。ですが、ＳＰの女王で終わってほしくない選手です。
>死の舞踏は名作ですね
金選手の衣装と体型、まさに死神。それに弱点（体の硬さ）をうまくカバーした振り付けの「あけひばり」とは対照的で、骸骨のカクカクした踊りにはかえって効果的で、新たな発見でした。ですが、ＳＰの女王で終わってほしくない選手です。
テレビを見なかった素人の私に教えてください：
リップ判定ってなんですか？
オーサーが日本人のせいにしたって何を言ったんですか？回りの反応はどうだったんでしょうか？まさかその場で抗議したってことですか？
リップ判定ってなんですか？
オーサーが日本人のせいにしたって何を言ったんですか？回りの反応はどうだったんでしょうか？まさかその場で抗議したってことですか？
ファン歴40様初めましてですm(__)m
たしかにSPの女王で終わってほしくないですね。
やはりヨナ選手は体力的な事で、フリーはもともと苦手な方だと言っていましたから、スタミナ切れが見えてしまい、後半で勢いがなくなってしまうんですよね。
シェヘラザードは沢山の選手が使ってきましたが、安藤さんが使用していた曲の方が、メリハリがあって良かったです。
振り付けも良かったですし、青い衣装も素敵でした。
私はヨナ選手のファンですが、正直彼女には赤は似合わない気がします。
初戦の前から、衣装の色は、SPは暗めの色、FSは赤と聞いていたので、赤？似合うのかなぁ？と思っていたら予想通りに…
でもそれは人それぞれですよね
ただSPはめちゃくちゃ似合ってました
改めて、手足が長いと感じました。
それにしても真央ちゃんは衣装が凄く映えますし、何でも似合いますね
羨ましいです
エリック楽しみです、世界中が注目してますね
たしかにSPの女王で終わってほしくないですね。
やはりヨナ選手は体力的な事で、フリーはもともと苦手な方だと言っていましたから、スタミナ切れが見えてしまい、後半で勢いがなくなってしまうんですよね。
シェヘラザードは沢山の選手が使ってきましたが、安藤さんが使用していた曲の方が、メリハリがあって良かったです。
振り付けも良かったですし、青い衣装も素敵でした。
私はヨナ選手のファンですが、正直彼女には赤は似合わない気がします。
初戦の前から、衣装の色は、SPは暗めの色、FSは赤と聞いていたので、赤？似合うのかなぁ？と思っていたら予想通りに…
でもそれは人それぞれですよね
ただSPはめちゃくちゃ似合ってました
改めて、手足が長いと感じました。
それにしても真央ちゃんは衣装が凄く映えますし、何でも似合いますね
羨ましいです
エリック楽しみです、世界中が注目してますね
SPのe判定と、LPの！判定は妥当だと思うので、ヨナ選手とコーチ は受け入れるべきだと思います。しかし、たかだかエッジエラーの問題で、日韓ともに昨年あたりから熱くなりすぎだと思います。他人の粗探しをす る人間は、決して尊敬されないことを自覚して、掲示板等での言動を謹んで欲しくてコメントしました。（ここにいる方達は、大丈夫だと思いますが）
選手がDGなどされることは恥でもなんでもないことです。たとえ何位になろうと立派な選手は尊敬されると思います。それよりも、選手の顔に泥は塗ることだけは避けたいですね。同じ日本人としても恥ずかしいですし。
・・・と言いつつも、どう採点されるかは気にはなっちゃいますし、言いたいこともいっぱいある。
ちなみに、採点結果に不服があってISUなどにメールする場合、抗議するよりも、質問形式で説明を促すことが効果的で、角がたちにくい方法だと思います
選手がDGなどされることは恥でもなんでもないことです。たとえ何位になろうと立派な選手は尊敬されると思います。それよりも、選手の顔に泥は塗ることだけは避けたいですね。同じ日本人としても恥ずかしいですし。
・・・と言いつつも、どう採点されるかは気にはなっちゃいますし、言いたいこともいっぱいある。
ちなみに、採点結果に不服があってISUなどにメールする場合、抗議するよりも、質問形式で説明を促すことが効果的で、角がたちにくい方法だと思います
リップ判定とはフリップジャンプ（インエッジ：親指側に傾けて跳ぶ）をルッツジャンプ（アウトエッジ：小指側に傾けて跳ぶ）の跳びかたにしてしまったジャンプの事です。
スケアメの方があきらかにアウトエッジで跳んでたのですが何故か見逃され、中国杯SPでe（明らかにアウト）という判定をいきなり付けられたのでヨナ陣営は激怒して抗議すると言ったのですが…続く
スケアメの方があきらかにアウトエッジで跳んでたのですが何故か見逃され、中国杯SPでe（明らかにアウト）という判定をいきなり付けられたのでヨナ陣営は激怒して抗議すると言ったのですが…続く
続きです☆
なんと真央ちゃんのコーチがタラソワさんなのでロシア側が審判に圧力かけたとか、日本選手には甘すぎるとかあげくのはてに美姫ちゃんを名指しして美姫ちゃんの3−3は回転不足だと訴えたそうです。つまり日本がズルしてるといいたいようです。
なんと真央ちゃんのコーチがタラソワさんなのでロシア側が審判に圧力かけたとか、日本選手には甘すぎるとかあげくのはてに美姫ちゃんを名指しして美姫ちゃんの3−3は回転不足だと訴えたそうです。つまり日本がズルしてるといいたいようです。
書き忘れ
オーサーがISUに直接抗議が通らなくても別のルートで抗議するとも言ったそうです。
次のLPでは！（エッジが微妙かもしれないけど審判に-か＋かはまかせます）がついては いました。美姫ちゃんは回転不足取られたけどね。日本人として気分悪いです。
オーサーがISUに直接抗議が通らなくても別のルートで抗議するとも言ったそうです。
次のLPでは！（エッジが微妙かもしれないけど審判に-か＋かはまかせます）がついては いました。美姫ちゃんは回転不足取られたけどね。日本人として気分悪いです。
>158. あかね さま
こんにちは。
赤い衣装も、振り付けも、新たな挑戦と言えば言えなくもないですが、たしかに赤は・・・。ゴールド系がよいかも、です。みどりちゃんがそうでした。
個人的に「赤」は、アイスダンスのデュシュネ兄妹の印象が強すぎて、他の選手の赤はＮＯ ＧＯＯＤになってしまいます。
儚い希望とは思いつつ、ワールドで大化けした金選手が見られるかも知れません。
リラックスして全選手の作品を楽しみたいですね。
こんにちは。
赤い衣装も、振り付けも、新たな挑戦と言えば言えなくもないですが、たしかに赤は・・・。ゴールド系がよいかも、です。みどりちゃんがそうでした。
個人的に「赤」は、アイスダンスのデュシュネ兄妹の印象が強すぎて、他の選手の赤はＮＯ ＧＯＯＤになってしまいます。
儚い希望とは思いつつ、ワールドで大化けした金選手が見られるかも知れません。
リラックスして全選手の作品を楽しみたいですね。
>160〜162 ミケさん、他、みなさん
オーサーコーチの抗議の情報ありがとうございます。
抗議するほどの正当な理由があるなら、日本の選手達を引き合いに出す必然性は全く無いのにヘンですね。
私自身はヨナ選手とコーチがe判定をどう受けとめるかにはあまり興味ありません。
でも、今後判定がどう変わっていくのかには関心を持っています。
ヨナ選手の今年の演技は、ビールマンスピンに入るところが去年より速くなったように感じました。柔軟性も少し増したようです。
でももっと目覚しい成長をとげた選手がたくさんいる中で、
ヨナ選手の旧態依然とした演技はパッとしなかったと感じました。
オーサーコーチの抗議の情報ありがとうございます。
抗議するほどの正当な理由があるなら、日本の選手達を引き合いに出す必然性は全く無いのにヘンですね。
私自身はヨナ選手とコーチがe判定をどう受けとめるかにはあまり興味ありません。
でも、今後判定がどう変わっていくのかには関心を持っています。
ヨナ選手の今年の演技は、ビールマンスピンに入るところが去年より速くなったように感じました。柔軟性も少し増したようです。
でももっと目覚しい成長をとげた選手がたくさんいる中で、
ヨナ選手の旧態依然とした演技はパッとしなかったと感じました。
ミケさん、ご丁寧に説明していただいてありがとうございました。そうだったんですね〜フィギュアって裏では結構複雑なのかな？オーサーの抗議はどちらかというと通ったということでしょうか。安藤選手は本当に回転不足でした？
皆様が怒っている記事とはこれのことでしょうか。
確かに驚きですね。すごい内容です。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107041&servcode=600§code=600
本当にただ平等で、公平なジャッジを望みます。
それだけなのです。 そうじゃないとスポーツは成り立たないのです。
オリンピックでみた水泳のような感動。。。出来なくなってしまうのです。
そして、フィギュアスケートはスポーツなのです。
氷の上のバレーではないのです。
スポーツとして採点、平等、公平なジャッジですべての試合を見たいです。
確かに驚きですね。すごい内容です。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107041&servcode=600§code=600
本当にただ平等で、公平なジャッジを望みます。
それだけなのです。 そうじゃないとスポーツは成り立たないのです。
オリンピックでみた水泳のような感動。。。出来なくなってしまうのです。
そして、フィギュアスケートはスポーツなのです。
氷の上のバレーではないのです。
スポーツとして採点、平等、公平なジャッジですべての試合を見たいです。
採点競技のスポーツのスコアは陸上のタイムで競われるものと違ってビミョーですね。
私はキム選手の演技は凄く好きなんですが、今年の演技はなんだか感動しないんですよね〜なんか内面から伝わるものが薄いというか〜悲しいです！
もっと真央ちゃんと切磋琢磨してほしいと願います。今の陣営では無理かもしれませんが・・・・それにしても真央ちゃんのチャレンジ精神には脱帽です！
私はキム選手の演技は凄く好きなんですが、今年の演技はなんだか感動しないんですよね〜なんか内面から伝わるものが薄いというか〜悲しいです！
もっと真央ちゃんと切磋琢磨してほしいと願います。今の陣営では無理かもしれませんが・・・・それにしても真央ちゃんのチャレンジ精神には脱帽です！
ヨナファンでしたが、水浴びせられましたよ。
私はちっとも熱くなれない。
冷めてますよ。
どんなに好意的にヨナ選手を応援しようと心がけても、もう無理かもな。
審判は公平に、っていっても、イチャモン的な抗議が簡単にできるくらいだから、権限なんてあまりないんじゃないの？
審判の弱さを知った・・・。
オーサーコーチの見苦しい言動でヨナ選手のイメージまで思いっきり下げてしまったじゃないか！！馬鹿コーチめ。
eや！ついたジャンプ、ヨナ選手のジャンプは教科書ではなかった。
ジャンプのお手本と言われてるがループ跳べないんだね。跳ばないのじゃなくて。どっちでももういいや、そういう期待はもうないから。
ループの代わりに２Ａで加点狙いはトップ選手としてちと情けなかったよ・・。
ループ回避もいいけど、安藤選手の４回転とは話が違うぞ。
高得点で満足そうにオーサーコーチと頷きあうヨナ選手をみて、今までのように私は喜べなかったよ。あんな複雑な気持ちになったのは初めてだ。
なぜだー！！！！
もうファン無理かも。
私はちっとも熱くなれない。
冷めてますよ。
どんなに好意的にヨナ選手を応援しようと心がけても、もう無理かもな。
審判は公平に、っていっても、イチャモン的な抗議が簡単にできるくらいだから、権限なんてあまりないんじゃないの？
審判の弱さを知った・・・。
オーサーコーチの見苦しい言動でヨナ選手のイメージまで思いっきり下げてしまったじゃないか！！馬鹿コーチめ。
eや！ついたジャンプ、ヨナ選手のジャンプは教科書ではなかった。
ジャンプのお手本と言われてるがループ跳べないんだね。跳ばないのじゃなくて。どっちでももういいや、そういう期待はもうないから。
ループの代わりに２Ａで加点狙いはトップ選手としてちと情けなかったよ・・。
ループ回避もいいけど、安藤選手の４回転とは話が違うぞ。
高得点で満足そうにオーサーコーチと頷きあうヨナ選手をみて、今までのように私は喜べなかったよ。あんな複雑な気持ちになったのは初めてだ。
なぜだー！！！！
もうファン無理かも。
日韓で仲悪くなっていい事はお互いひとつもないんだけどね。
しかも事の発端のトラブルメーカーは日本人でも韓国人でもないような。
しかも事の発端のトラブルメーカーは日本人でも韓国人でもないような。
−もう無理かもさん−
お気持ち察します。フィギュアを愛する者としてモドカシイのですが仕方ありません、それよりフランス杯ムッチャ楽しみ！！！！一緒にミラクル真央を応援しょっ！！！！！
お気持ち察します。フィギュアを愛する者としてモドカシイのですが仕方ありません、それよりフランス杯ムッチャ楽しみ！！！！一緒にミラクル真央を応援しょっ！！！！！
>147 ヨナさんの点数が高すぎることに何かの力が働いてるとして、副会長が韓国人だとしても、どうしてそんなに力があるんでしょうか？
私はフィギュアスケート界の人間じゃないので本当のところはわかりませんが・・・（人からの受売りです。真偽のほどはご自分で確認お願いします。）
少し前ならソルトレークで金を逃したスルツカヤ選手、最近ではキム選手を巡る話（素人目にも甘い採点とかジャンプの教科書云々の話とか）等から、審判員の中に特定の選手にとても高い点数（又は低い点）をつける人達がいるとの推測があります（あやしいのはドイツやアメリカなどの欧米系有力技術審判）。国際大会のプロトコルを詳しく分析してウェッブで発表している人の分析結果（統計処理して個々の審判の点数が勝敗にどの程度寄与しているか等を分析）からも推測可能。キムさんは彼らのお気に入りのようですが、他にもお気に入りの選手はいます。2008世界選手権では、開催地が欧州だったからか、コストナー選手の方が判定甘かったという印象。
世界選手権女子シングルでは中野さんが割を食いましたが、ひどかったのはペアでした。影響受けたのは中国ペア。なにせ対抗馬がドイツだったから・・・ 明らかにミスが多かったのにドイツ優勝。これら審判員達の動向を注視しているのは中国も同様かも。中国関係者の反応をご存知の方がいたら教えてもらいたいです。
買収云々ですが、この掲示板ではほとんどの人はそこまで露骨な事は言っていないと思います。韓国スケ連の会長さんはとてもワンマンらしいですが、その分行動力があり、ロビー活動（合法です）はすごく活発にしていると思います。GPF開催もその結果？ GPFはキム選手のための大会であると共に、彼にとっても晴れ舞台と言えるのでは（堤さんにとっての長野五輪のよう？）。
話半分で読んでね。間違いがあったらご指摘お願いします。（続く）
私はフィギュアスケート界の人間じゃないので本当のところはわかりませんが・・・（人からの受売りです。真偽のほどはご自分で確認お願いします。）
少し前ならソルトレークで金を逃したスルツカヤ選手、最近ではキム選手を巡る話（素人目にも甘い採点とかジャンプの教科書云々の話とか）等から、審判員の中に特定の選手にとても高い点数（又は低い点）をつける人達がいるとの推測があります（あやしいのはドイツやアメリカなどの欧米系有力技術審判）。国際大会のプロトコルを詳しく分析してウェッブで発表している人の分析結果（統計処理して個々の審判の点数が勝敗にどの程度寄与しているか等を分析）からも推測可能。キムさんは彼らのお気に入りのようですが、他にもお気に入りの選手はいます。2008世界選手権では、開催地が欧州だったからか、コストナー選手の方が判定甘かったという印象。
世界選手権女子シングルでは中野さんが割を食いましたが、ひどかったのはペアでした。影響受けたのは中国ペア。なにせ対抗馬がドイツだったから・・・ 明らかにミスが多かったのにドイツ優勝。これら審判員達の動向を注視しているのは中国も同様かも。中国関係者の反応をご存知の方がいたら教えてもらいたいです。
買収云々ですが、この掲示板ではほとんどの人はそこまで露骨な事は言っていないと思います。韓国スケ連の会長さんはとてもワンマンらしいですが、その分行動力があり、ロビー活動（合法です）はすごく活発にしていると思います。GPF開催もその結果？ GPFはキム選手のための大会であると共に、彼にとっても晴れ舞台と言えるのでは（堤さんにとっての長野五輪のよう？）。
話半分で読んでね。間違いがあったらご指摘お願いします。（続く）
ユナちゃんはオーサーと師弟関係を解消してくれないかな？関係のないアスリートを名指しで非難するコーチなんてろくなもんじゃない。(器が小さい)それにユナちゃんの演技力・技術力が伸びないのは指導力に問題があるからでは？ユナちゃんは素質があるんだから。
審判が自分の好きなスケーターや自国選手に高い点をつけるのは構わないと思います。個々の信念に基づいていれば。どうせ高い点つけても切られてしまい、勝敗に関係ないし。抽選で外れるかもしれないし。ただ、同じ傾向の人が集まったり、若手演技審判がベテランに萎縮してしまうと、勝敗への影響が大きくなってしまいます。今までそれで何人のスケーターが泣いてきたのか・・・（同じ数だけ笑った人もいるわけですが）。
今回のキムさんのFSについての印象は、やはり、五輪で優勝を狙う人が２Ａ３回というのは寂しすぎ・・・。それなのにこんな高得点でいいの？（キムさんというトップスケーターだからこそ、残念に思いました。それだけ期待しているということです。世界選手権では難度を上げてきますよね？）
EuroSportの解説者だったか、２Ａ３回に驚いて演技終了直後思わず「３回の２A・・・ 最後のジャンプはカウントされないんじゃ・・・」とつぶやいてしまいましたね。すかさずもう一人の人が、「２Aは３回飛んでいいんですよ」ってフォローしていましたが。「？」と思った専門家は他にもたくさんいたのではないでしょうか。
今回のキムさんのFSについての印象は、やはり、五輪で優勝を狙う人が２Ａ３回というのは寂しすぎ・・・。それなのにこんな高得点でいいの？（キムさんというトップスケーターだからこそ、残念に思いました。それだけ期待しているということです。世界選手権では難度を上げてきますよね？）
EuroSportの解説者だったか、２Ａ３回に驚いて演技終了直後思わず「３回の２A・・・ 最後のジャンプはカウントされないんじゃ・・・」とつぶやいてしまいましたね。すかさずもう一人の人が、「２Aは３回飛んでいいんですよ」ってフォローしていましたが。「？」と思った専門家は他にもたくさんいたのではないでしょうか。
スウェーデン観衆もやじ…フィギュア順位は国力順位？
韓国ファンも不満なのは同じだ。あるネチズンは「日本のスポンサーの力ではないか」と推測性疑惑
の文を残した。実際、今回の世界選手権で日本の影響力は強大だ。リンクの外郭を飾る日本屈指のス
ポンサー看板は勿論、フィギュア選手権ホームページでも開催国であるスウェーデン語とともに英語-
日本語サービスになっている。「フィギュア順位は国力順位」という言葉も荒唐無稽とは言いきれない。
一例をあげれば2002年冬期五輪フィギュアスケートペア競技で、ロシアのエレーナ・ベレズナヤ&アン トン・シハルリドゼ組が完璧な演技で優勝したが、妙な雑音が多かった。結局オリンピック委員会(IOC)がロシアとカナダの共同優勝を宣言するに至る。しかし、ロシアは「アメリカの牽制」によるカナ
ダとの共同優勝(フランス審判連累)と反発した。
キム・ヨナは世界選手権準備のために韓国で開かれた4大陸大会もあきらめて1年を駆けて来た。今回
の大会では痛み止めまで打って、世界選手権優勝を狙った。しかし、ヨーロッパ出身審判陣の首をひ
ねる判定で光が褪せた。去年の世界選手権に続き３位の銅メダル入賞で満足しなければならなかった
今回の中国杯のリンクはサムスンがかなりを占めてたね(笑)サムスンって韓国のスポンサーだよね(笑)
今年の世界選手権はヨナは回転不足の見逃しエッジの見逃しなどかなり得してたよね(笑)なんで3位が中野さんじゃないのか観客もブーイングしてたね(笑)ヨナの時はブーイング無かったね(笑)怪我は自分の責任じゃない??韓国語のページがないのは韓国があまり有名国じゃなかったんじゃないの？
今年の世界選手権はヨナは回転不足の見逃しエッジの見逃しなどかなり得してたよね(笑)なんで3位が中野さんじゃないのか観客もブーイングしてたね(笑)ヨナの時はブーイング無かったね(笑)怪我は自分の責任じゃない??韓国語のページがないのは韓国があまり有名国じゃなかったんじゃないの？
Kさん
キムさんはSPで転びましたからね。SPでの転倒はFSの転倒とは比較にならない。全体としてキムさんに下げはなかったのでは。一番割りをくったのは中野さんです。
日本企業の存在は大きいですが、日本ってロビー活動本当に下手です。言い訳しているわけではありません。情けなく思って書いています。韓国の人は日本の事を知っていると思っている人が多いですが、かなりバイアスかかっていると思います。フィギュアにおける日本の影響力というのは過大評価です（残念ながら）。というのは、現在の日本スケート連盟フィギュアスケート部は、ここ何年かスキャンダルが続いて疲労気味のようだからです。韓国スケート連盟の方が、活発ですよ。
日韓双方、国内のマスメディアはあまり信用できないと思います。広く情報を集め、冷静に見ることが大事です。
はははさんもいましたが、こうして韓国の方（ですよね？）と話ができるのはよいことだと思います。
キムさんはSPで転びましたからね。SPでの転倒はFSの転倒とは比較にならない。全体としてキムさんに下げはなかったのでは。一番割りをくったのは中野さんです。
日本企業の存在は大きいですが、日本ってロビー活動本当に下手です。言い訳しているわけではありません。情けなく思って書いています。韓国の人は日本の事を知っていると思っている人が多いですが、かなりバイアスかかっていると思います。フィギュアにおける日本の影響力というのは過大評価です（残念ながら）。というのは、現在の日本スケート連盟フィギュアスケート部は、ここ何年かスキャンダルが続いて疲労気味のようだからです。韓国スケート連盟の方が、活発ですよ。
日韓双方、国内のマスメディアはあまり信用できないと思います。広く情報を集め、冷静に見ることが大事です。
はははさんもいましたが、こうして韓国の方（ですよね？）と話ができるのはよいことだと思います。
Kさん
日本のフィギュアスケート人気は韓国より長いので、日本にはプロトコルの統計分析までしてしまうファンがいます。そういう人たちのウェッブサイトはなかなかすごいです。ここのサイトもその一つですね。管理人さんが集めているデータ量はすごいです。YouTubeビデオは全てダウンロードしているんですね。この間始めて気づきました。ご苦労様です。
海外の掲示板サイトとか覗いていると、韓国のフィギュアファンはまだ知識が不足気味ではと思うことが多々あります。韓国の新聞の解説も、「？」と思うことがあります。はははさんのように、前後の説明を省いて一部を翻訳・紹介するのではなく（こういうのは意味を歪める）、フィギュアファンがフィギュアを楽しめる情報を提供する日本サイトの紹介とかしたら、と思いました。（余計なお世話でしょうが） 紹介するときには、もちろん著作権に注意が必要です。
日本のフィギュアスケート人気は韓国より長いので、日本にはプロトコルの統計分析までしてしまうファンがいます。そういう人たちのウェッブサイトはなかなかすごいです。ここのサイトもその一つですね。管理人さんが集めているデータ量はすごいです。YouTubeビデオは全てダウンロードしているんですね。この間始めて気づきました。ご苦労様です。
海外の掲示板サイトとか覗いていると、韓国のフィギュアファンはまだ知識が不足気味ではと思うことが多々あります。韓国の新聞の解説も、「？」と思うことがあります。はははさんのように、前後の説明を省いて一部を翻訳・紹介するのではなく（こういうのは意味を歪める）、フィギュアファンがフィギュアを楽しめる情報を提供する日本サイトの紹介とかしたら、と思いました。（余計なお世話でしょうが） 紹介するときには、もちろん著作権に注意が必要です。
ｋさんがそのコメントを信じたいなら、信じていればいいんじゃない。
朝鮮日報だけ読んで、都合の悪いことは一切受け入れず人のせいにして、都合のいいことだけ信じて過ごしていけば、それなりに幸せに暮らせるだろうし。
朝鮮日報だけ読んで、都合の悪いことは一切受け入れず人のせいにして、都合のいいことだけ信じて過ごしていけば、それなりに幸せに暮らせるだろうし。
今期のヨナ選手のフリーとミッシェル・クワンのシェヘラザード、赤地に金の衣装といい振り付けといい本当に似ているんですよ。
また、死の舞踊は、大田由希奈選手が滑ったものと衣装も曲の使用部分も似ています。
同じ曲使っているとはいえ、二人を意識したプログラムですよね。
本人は自分なりの表現などと言っていますが、私から見ればコピーに見えてしまうのが悲しいです。
ヨナ選手は、表情も意識して滑れるし、上半身の滑らかな表現もすばらしいのに全然新しく見えないのは、何ででしょうか？
今期の滑り安定感があっていいのに、もう飽きちゃったんですよね！
もうシニアの選手なのだからオリジナリティーのあるプログラムを考えないと。
ジュニアの時とほとんど変わらない構成、体力のなさ、体の硬さ、また故障しやすいということを考えると今のプログラムは弱点をカバーした中で高得点をたたき出せる本当によくできたものです。
でも、もっとすばらしいプログラムができると思うのですよ。
来年はオリンピックイヤーなのでチャレンジは難しい。だからこそ今期は今までと違うキムヨナが見たかった！
フィギュアファンとして残念です。
また、死の舞踊は、大田由希奈選手が滑ったものと衣装も曲の使用部分も似ています。
同じ曲使っているとはいえ、二人を意識したプログラムですよね。
本人は自分なりの表現などと言っていますが、私から見ればコピーに見えてしまうのが悲しいです。
ヨナ選手は、表情も意識して滑れるし、上半身の滑らかな表現もすばらしいのに全然新しく見えないのは、何ででしょうか？
今期の滑り安定感があっていいのに、もう飽きちゃったんですよね！
もうシニアの選手なのだからオリジナリティーのあるプログラムを考えないと。
ジュニアの時とほとんど変わらない構成、体力のなさ、体の硬さ、また故障しやすいということを考えると今のプログラムは弱点をカバーした中で高得点をたたき出せる本当によくできたものです。
でも、もっとすばらしいプログラムができると思うのですよ。
来年はオリンピックイヤーなのでチャレンジは難しい。だからこそ今期は今までと違うキムヨナが見たかった！
フィギュアファンとして残念です。
SAKURAさん、ありがとうございます。
2Aは3回までOKなのですね。
私も見ていてあれっと思いました。2A3回は初めて見た気がする。
詳しくはないので違っていたらごめんなさい。
2Aは3回までOKなのですね。
私も見ていてあれっと思いました。2A3回は初めて見た気がする。
詳しくはないので違っていたらごめんなさい。
ナベさんへ
昨年のスケカナで３Ａを回避した（調子が良くなかったからです）真央ちゃんの
フリーでは３回２Ａ跳んでました。
真央ちゃんや中野さんは、３Ａを回避した際には２Ａになるのは自然かな？と
思いますがね！
ヨナさんは２Ａに加点をもらってループジャンプの基礎点よりもらえるのだから
こんな楽なことはないかも・・・
昨年のスケカナで３Ａを回避した（調子が良くなかったからです）真央ちゃんの
フリーでは３回２Ａ跳んでました。
真央ちゃんや中野さんは、３Ａを回避した際には２Ａになるのは自然かな？と
思いますがね！
ヨナさんは２Ａに加点をもらってループジャンプの基礎点よりもらえるのだから
こんな楽なことはないかも・・・
ぽてちさん、詳しい回答ありがとうございます。
そうですね、3A回避の2Aならわかります。ループ回避だったので、数え間違えちゃったのかなと。
そうですね、3A回避の2Aならわかります。ループ回避だったので、数え間違えちゃったのかなと。
スケアメで滑る前に十字架をつくるあの行動、あそこから演技が始まってますね
アメリカだからやったんでしょうね。
でもあれわざとらしい
アメリカだからやったんでしょうね。
でもあれわざとらしい
こんばんは。
キムヨナ選手は、加点、加点、高得点と騒がれている割には、パーソナルベストを更新できそうにないです。もう伸びしろがない気がします。もう既に最高に美しい演技なので。
他の選手の皆さんが、追いつき追い越せばいいんです。
キムヨナ選手は、加点、加点、高得点と騒がれている割には、パーソナルベストを更新できそうにないです。もう伸びしろがない気がします。もう既に最高に美しい演技なので。
他の選手の皆さんが、追いつき追い越せばいいんです。
kさんって人は空気読めずに一人芝居でなにやってるんでしょうね。
釣られた？人は誰もいないのに。
ここまでゆっくりと皆さんの意見を読んできました。
荒れてたからって、荒れてないですけど？？？？
sakuraさんもいいんじゃないさんも歪曲意見に消化剤を撒いて
方向転換はかっているだけです。ありがとうございました。
私のように一つ一つの意見を参考に読んでいる者にはとても助けになります。
それにしてもやはり文章がへんで私も韓国の人だと思いました。
ｋという人に語りかけている訳ではありません、
sakuraさんやいいんじゃないさん、他の回答者のみなさんにこのあたりで
ちょっとお礼が言いたくて。
釣られた？人は誰もいないのに。
ここまでゆっくりと皆さんの意見を読んできました。
荒れてたからって、荒れてないですけど？？？？
sakuraさんもいいんじゃないさんも歪曲意見に消化剤を撒いて
方向転換はかっているだけです。ありがとうございました。
私のように一つ一つの意見を参考に読んでいる者にはとても助けになります。
それにしてもやはり文章がへんで私も韓国の人だと思いました。
ｋという人に語りかけている訳ではありません、
sakuraさんやいいんじゃないさん、他の回答者のみなさんにこのあたりで
ちょっとお礼が言いたくて。
>らんさん
十字切りは中国杯でもやってましたよ〜
でもいつからやりだしたのかは謎ですね。。。
韓国はキリスト教徒が異常に多いらしいです。日本でいう上智立教青学のようなミッション系の大学も多いのだとか。。 今日学校で習ったばかりなのでついコメしちゃいましたｗ
十字切りは中国杯でもやってましたよ〜
でもいつからやりだしたのかは謎ですね。。。
韓国はキリスト教徒が異常に多いらしいです。日本でいう上智立教青学のようなミッション系の大学も多いのだとか。。 今日学校で習ったばかりなのでついコメしちゃいましたｗ
やはりヨナ選手のコメント欄凄いですね。
ん
やっぱりジャンプ構成を変えるのは難しいでしょうね。
体力的な面であれが限界だと思います。
問題は振り付けですよね！
結局はオーサーコーチの問題だけなんでしょうね。
皆様もとっくにおっしゃてますけどね
ん
やっぱりジャンプ構成を変えるのは難しいでしょうね。体力的な面であれが限界だと思います。
問題は振り付けですよね！
結局はオーサーコーチの問題だけなんでしょうね。
皆様もとっくにおっしゃてますけどね
SAKURA さん、詳しいご説明ありがとうございます。
ヨナさんはアメリカやドイツの審判のお気に入りなんですか・・・
そういえば今はアメリカやドイツにあまり強い女子選手がいませんね。
これからアメリカの若手選手がもっと強くなってきたらまた状況も変わってくるかもしれませんね。
あと、アメリカの若手選手は尊敬し憧れている選手に浅田真央さんの名前を挙げていますよね。
やはり真摯に挑戦を続ける姿勢は同じ選手として尊敬できるのでしょう。
こういう空気がスケート界全体に広がればいいなと思います。
ヨナさんはアメリカやドイツの審判のお気に入りなんですか・・・
そういえば今はアメリカやドイツにあまり強い女子選手がいませんね。
これからアメリカの若手選手がもっと強くなってきたらまた状況も変わってくるかもしれませんね。
あと、アメリカの若手選手は尊敬し憧れている選手に浅田真央さんの名前を挙げていますよね。
やはり真摯に挑戦を続ける姿勢は同じ選手として尊敬できるのでしょう。
こういう空気がスケート界全体に広がればいいなと思います。
ヨナはキリスト教？
179 ゆうみさん
死の舞踏、どこかで見たと思ってたんですよ。
良く覚えてらっしゃいましたね。
ありがとう これでスッキリしました。
それとよく考えてみたら ファイナルでも無難にこなすのは
間違いないですね。
地元で３連覇しなければいけないんですから。
進化したヨナさんが見られるとしたら
他の大会でしょう。
皆さん楽しみはそれまでとっておきましょう。
死の舞踏、どこかで見たと思ってたんですよ。
良く覚えてらっしゃいましたね。
ありがとう これでスッキリしました。
それとよく考えてみたら ファイナルでも無難にこなすのは
間違いないですね。
地元で３連覇しなければいけないんですから。
進化したヨナさんが見られるとしたら
他の大会でしょう。
皆さん楽しみはそれまでとっておきましょう。
お早うございます
すごいコメですね
ゆうみさんへ
ユナ選手のＳＰはどこかで見たなぁと思ってたので私もすっきりしました。太田選手はユナ選手と同じリンクで練習していてコピーしちゃったんだね
太田選手可哀相
私も悲しい
すごいコメですね
ゆうみさんへ
ユナ選手のＳＰはどこかで見たなぁと思ってたので私もすっきりしました。太田選手はユナ選手と同じリンクで練習していてコピーしちゃったんだね
太田選手可哀相
私も悲しい
> へ〜さん
ごめんなさい、あんなコメントじゃ何が言いたいのかわかりませんでしたよね汗
調べてみたらヨナ選手はクリスチャンらしいです。今年の春くらいにお母様と入信したらしいです。洗礼名はステラだそうですよ。
ごめんなさい、あんなコメントじゃ何が言いたいのかわかりませんでしたよね汗
調べてみたらヨナ選手はクリスチャンらしいです。今年の春くらいにお母様と入信したらしいです。洗礼名はステラだそうですよ。
＞192． にじにじさま
キム選手、洗礼名はステラって言うんですか！意味は「星」…だったと思うのですが（違ってたらごめんなさい）、まさに韓国のスター…はまりすぎです（笑）
キム選手、洗礼名はステラって言うんですか！意味は「星」…だったと思うのですが（違ってたらごめんなさい）、まさに韓国のスター…はまりすぎです（笑）
荒川さんとみどりさん、さすがですね尊敬します。その勇気を。素晴らしい技を傷つける事しか頭にないれんちゅうになんと言われようと。
現役だった選手として、間違った判定になった先手の気持ちを裏切る事ができませんでしたね。 解説者としても責任を感じてファンを裏切ることも出来ませんでしたね。誰にでも（スケートが分かる）直ぐばれる嘘なんかつけませんね。
プロから見たら、かすかに見えてもあれは100点のジャンプって直ぐわかるものだそうです。いくら間違ったといってもだまされるプロなんて一人もいないそうですよ。
オサさんの話もその根拠でしょう。
プロらしきの人でヨナさんのジャンプにeやiの話を口にするのは今回の審判しかいませんでした。
現役だった選手として、間違った判定になった先手の気持ちを裏切る事ができませんでしたね。 解説者としても責任を感じてファンを裏切ることも出来ませんでしたね。誰にでも（スケートが分かる）直ぐばれる嘘なんかつけませんね。
プロから見たら、かすかに見えてもあれは100点のジャンプって直ぐわかるものだそうです。いくら間違ったといってもだまされるプロなんて一人もいないそうですよ。
オサさんの話もその根拠でしょう。
プロらしきの人でヨナさんのジャンプにeやiの話を口にするのは今回の審判しかいませんでした。
真央ちゃん楽しみにしていますよ。
ヨナさんはいくら簡単な技でも完璧になるまでは次に挑まないと言う記事がありました。
ヨナさんのできもしない技ばかり追いかけるより、トップレベルとしては無視されるほどの簡単な技でもその技の持ち味を全て引っ張り出しファンに見せようとする事には感動しますね。女王の名にふさわしいと思います。 今の年なら自分の技が自慢したくてしょうがないはずなのに。やはりヨナさんは別のレベルですね。成績ではなくその歩み方で。 並みの選手とそれ程さはない演技の様に見えてもその中には何倍の努力と才能が溶け込んでいるのがわかります。その結果の評価でついて来る成績は当然でしょう。
真央ちゃん！ヨナさんに負けないほどのいい演技で感動させて！
テレビ中継の人たちがヨナさんの演技を素直に褒めても誰にも怒らせないように！
日本の選手が一番じゃなきゃ、どんなやり方を使ってでも一番になる人を落とそうとする人はこの国にいっぱいいますから。そこまでしなくてもすむように！
ヨナさんはいくら簡単な技でも完璧になるまでは次に挑まないと言う記事がありました。
ヨナさんのできもしない技ばかり追いかけるより、トップレベルとしては無視されるほどの簡単な技でもその技の持ち味を全て引っ張り出しファンに見せようとする事には感動しますね。女王の名にふさわしいと思います。 今の年なら自分の技が自慢したくてしょうがないはずなのに。やはりヨナさんは別のレベルですね。成績ではなくその歩み方で。 並みの選手とそれ程さはない演技の様に見えてもその中には何倍の努力と才能が溶け込んでいるのがわかります。その結果の評価でついて来る成績は当然でしょう。
真央ちゃん！ヨナさんに負けないほどのいい演技で感動させて！
テレビ中継の人たちがヨナさんの演技を素直に褒めても誰にも怒らせないように！
日本の選手が一番じゃなきゃ、どんなやり方を使ってでも一番になる人を落とそうとする人はこの国にいっぱいいますから。そこまでしなくてもすむように！
確かにヨナ選手・今回のような騒動の後も平常心で滑ったこと凄い精神力。
そして、生まれながらに持ったオーラも凄い。
ただ、オーサーがやった抗議に関しては、良いとは思えない。
そんなことを言えば、これまでも、どのくらいの選手がジャッジに泣かされてきたか。
むしろ、ヨナ選手の場合は恩恵にあずかっている部分の方が多いのに、たった１回のことで抗議なんて。
加えて、日本人が、日本選手がヨナ選手に勝てないが故に・ジャッジに言いがかりをつけているがごとくの発言。しかも、真央選手を引き合いに出して。
真央選手はヨナ選手に勝るとも劣らない素晴らしい選手。そして、エリックではジャッジを気にせず、彼女らしく演じてくれると思う。
守りに入るのが善で攻撃が悪とは言えないし、どちらが凄いかも簡単には言えない。
各が凄いのです。
そして、生まれながらに持ったオーラも凄い。
ただ、オーサーがやった抗議に関しては、良いとは思えない。
そんなことを言えば、これまでも、どのくらいの選手がジャッジに泣かされてきたか。
むしろ、ヨナ選手の場合は恩恵にあずかっている部分の方が多いのに、たった１回のことで抗議なんて。
加えて、日本人が、日本選手がヨナ選手に勝てないが故に・ジャッジに言いがかりをつけているがごとくの発言。しかも、真央選手を引き合いに出して。
真央選手はヨナ選手に勝るとも劣らない素晴らしい選手。そして、エリックではジャッジを気にせず、彼女らしく演じてくれると思う。
守りに入るのが善で攻撃が悪とは言えないし、どちらが凄いかも簡単には言えない。
各が凄いのです。
一回だけ、釣られてあげます。
＞どうもさん
韓国の方でしょうか。
真央選手を上げてるように見せかけて、ものすっごく見下した物言い・考え方。
分かりやす過ぎですねぇ。
えーとですね、例えGPFで優勝しても決して「女王」とは言いません。
「世界女王」と名乗っていいのは、世界選手権で金メダルをとった選手のみ。
GPSは最早試合としての価値さえ見出せないような状況だし、
無理してまで出るような大会ではない事は色々な選手が棄権している現状が物語っています。
みんな、照準は自国選手権と世界選手権に合わせているんですよね。
もう、GPFはキムヨナの為のような下地が出来てるみたいだし、
何だかどうでも良くなってきました。
あとは、真央選手が自分の満足の行く納得の演技が出来れば
良いです、それで。
折角人気が出てきた競技なのに、先が思いやられますね。
韓国も日本も。
たまらず釣られてしまいましたが、以後決して釣られませんので
皆様、お許しください<(_ _)>
＞どうもさん
韓国の方でしょうか。
真央選手を上げてるように見せかけて、ものすっごく見下した物言い・考え方。
分かりやす過ぎですねぇ。
えーとですね、例えGPFで優勝しても決して「女王」とは言いません。
「世界女王」と名乗っていいのは、世界選手権で金メダルをとった選手のみ。
GPSは最早試合としての価値さえ見出せないような状況だし、
無理してまで出るような大会ではない事は色々な選手が棄権している現状が物語っています。
みんな、照準は自国選手権と世界選手権に合わせているんですよね。
もう、GPFはキムヨナの為のような下地が出来てるみたいだし、
何だかどうでも良くなってきました。
あとは、真央選手が自分の満足の行く納得の演技が出来れば
良いです、それで。
折角人気が出てきた競技なのに、先が思いやられますね。
韓国も日本も。
たまらず釣られてしまいましたが、以後決して釣られませんので
皆様、お許しください<(_ _)>
フィギュアが好きでこのサイトを閲覧させてもらってますが・・・・
１９５ ども・・様
〔日本の選手が一番でなきゃ、どんなやり方でも一番になる人を落とそうとする人は
この国にはいっぱいいますから・・・ そこまでしなくてもすむように）
チョット気になる発言でしたので・・・ コメントする気持になりました。
あまりにも、その発言はどうか・・？と思われます。
コメントを読んでますと・・眉をひそめたくなる発言もありますが・・
ヨナ選手のエッジの件でのオーサーコーチの言動から発生してるんではないでしょうか？ やはりコーチとしてあぁ〜云った言動は品位を疑われますし・・・。
それに因って、ヨナ選手にもマイナスのイメージが波及するんではないでしょうか？
韓流ブームで・・韓国に興味とかもあり・・ここ数年・・朝鮮日報・中央日報を閲覧して
ますが・・不愉快な記事が多々掲載されたりしてます。
ヨナ選手・浅田選手に関しては特に意識した記事が多いですね。
誤った記事も多々ありますし・・日本人として不快になる事は多々ございます。
そぉ〜云った事も加味すると・・日本人云々とかは云えないんではないでしょうか？
１９５ ども・・様
〔日本の選手が一番でなきゃ、どんなやり方でも一番になる人を落とそうとする人は
この国にはいっぱいいますから・・・ そこまでしなくてもすむように）
チョット気になる発言でしたので・・・ コメントする気持になりました。
あまりにも、その発言はどうか・・？と思われます。
コメントを読んでますと・・眉をひそめたくなる発言もありますが・・
ヨナ選手のエッジの件でのオーサーコーチの言動から発生してるんではないでしょうか？ やはりコーチとしてあぁ〜云った言動は品位を疑われますし・・・。
それに因って、ヨナ選手にもマイナスのイメージが波及するんではないでしょうか？
韓流ブームで・・韓国に興味とかもあり・・ここ数年・・朝鮮日報・中央日報を閲覧して
ますが・・不愉快な記事が多々掲載されたりしてます。
ヨナ選手・浅田選手に関しては特に意識した記事が多いですね。
誤った記事も多々ありますし・・日本人として不快になる事は多々ございます。
そぉ〜云った事も加味すると・・日本人云々とかは云えないんではないでしょうか？
栞さん確かにそうですね。自分の選手ばかり考えるのは。
でもみどりさんの迷いながらも、プロとしてのほこりを持って事実を伝えざるを得ない立場になるってのが伝わってきて心が痛みました。
日本の選手が一番になってほしい気持ちはわかりますが、
だからってみどりさんや荒川さんが攻められたりするのは間違ってると思いますよ。後輩の選手を他国の選手より褒めたがる気持ちは一般のファンより強いはずなのに、それでも認めなければいけないって事でしょう？
私たちより（少なくとも私より）何倍もフィギュアを愛し貢献して来てる人達の話がバガにされるのは間違ってると思います。
でもみどりさんの迷いながらも、プロとしてのほこりを持って事実を伝えざるを得ない立場になるってのが伝わってきて心が痛みました。
日本の選手が一番になってほしい気持ちはわかりますが、
だからってみどりさんや荒川さんが攻められたりするのは間違ってると思いますよ。後輩の選手を他国の選手より褒めたがる気持ちは一般のファンより強いはずなのに、それでも認めなければいけないって事でしょう？
私たちより（少なくとも私より）何倍もフィギュアを愛し貢献して来てる人達の話がバガにされるのは間違ってると思います。
みどりさんがバガにされる様でいいすぎました。
こめんなさい。
こめんなさい。
ヨナ選手が大好きなんですね。守りたいのは分かりますがここは日本の掲示板です。はっきり言って韓国の味方する人はほんのわずかです。でもGPFはヨナ選手の勝ちでしょうね。2Aやスパイラルに異常加点やeなのに−しない不思議なジャッジがいるのでね(笑)まぁ世界選手権が本命試合だし日本選手が危険な目に合うのはかわいそうなのでぜひヨナ選手が優勝したほうがいい。(GPSは予選みたいなものだし）ヨナは予選女王だね。
なんか不快なコメントがありますが
私はそういったものもキムヨナの得点も
オーサーの遠吠えも
テレビ局や解説者の偏った放送も
すべて完全に無視して
今シーズンはエリック杯から始まったものと思って観戦することに決めました。（他の選手本当にごめんなさい）
でも今後私がフィギュアスケートを楽しむため止むを得ない決断でした（泣）
私はそういったものもキムヨナの得点も
オーサーの遠吠えも
テレビ局や解説者の偏った放送も
すべて完全に無視して
今シーズンはエリック杯から始まったものと思って観戦することに決めました。（他の選手本当にごめんなさい）
でも今後私がフィギュアスケートを楽しむため止むを得ない決断でした（泣）
スケアメも今回の中国杯でも、ここの書き込み見る限りではユナ選手が優勝であることに誰も文句は言っていないし、むしろみんな納得してましたよ。得点に納得いかない意見は多々ありましたけど、順位にはみんな納得してました。日本選手が一番になれなかったからユナ選手を落とそうとしてるだなんて、言いがかりも甚だしいですね。はっきり言って、韓国以外で、日本ほどユナさんファンが多く、ユナさんを評価している国は無いと思いますよ。（あ、中国ではユナさん人気高いって聞きましたけどね。真偽の程は不明）
そうやってユナさんを評価していた日本人をドン引きさせたのが、オーサーのあの抗議ですね。優勝したのに、一回エッジエラー受けただけであの騒ぎよう。日本選手を引き合いに出してあーだこーだと。日本選手下げに必死なのはどっちだよってね。よっぽど日本選手が脅威なのか、欧米選手に喧嘩うって、返り討ちに遭うのが怖いのか、あるいは日本人を引き合いに出せば韓国国内での支持が得られるからなのか。いずれにしても日本人からすれば、「はぁ〜？」て感じ。私なんかももうユナさん見る目変わっちゃいましたモン。
みどりさんは知らないけど、荒川さんなんかは、今までユナさんのジャンプを褒めまくって来たから、今さら「これはエラーですね」なんて言えないんじゃないですか。今まで何だったんだよってね。ユナさんのジャンプに一寸の疑いも持ってないあちらのユナファンを敵に回すのも怖いですしね。日本のマスコミはやたら韓国上げするので、はっきり言えない何かがあるのかもね、と個人的に思ってますが。
そうやってユナさんを評価していた日本人をドン引きさせたのが、オーサーのあの抗議ですね。優勝したのに、一回エッジエラー受けただけであの騒ぎよう。日本選手を引き合いに出してあーだこーだと。日本選手下げに必死なのはどっちだよってね。よっぽど日本選手が脅威なのか、欧米選手に喧嘩うって、返り討ちに遭うのが怖いのか、あるいは日本人を引き合いに出せば韓国国内での支持が得られるからなのか。いずれにしても日本人からすれば、「はぁ〜？」て感じ。私なんかももうユナさん見る目変わっちゃいましたモン。
みどりさんは知らないけど、荒川さんなんかは、今までユナさんのジャンプを褒めまくって来たから、今さら「これはエラーですね」なんて言えないんじゃないですか。今まで何だったんだよってね。ユナさんのジャンプに一寸の疑いも持ってないあちらのユナファンを敵に回すのも怖いですしね。日本のマスコミはやたら韓国上げするので、はっきり言えない何かがあるのかもね、と個人的に思ってますが。
そうだねグランプリシリーズは予選だと思ってみるよ。確かにグランプリファイナルの覇者が世界選手権で優勝とは限らないからね。みんな世界選手権まで怪我などせずゆっくりプログラム調整してください。不可解な点は許せない部分もありましたがまぁ神様は必ず努力をする人に光をもたらしてくれます。悪いことする人には天罰がくだりますから。みんな気楽にいこう！！
やっとこのコメント欄も落ち着いてきたので。。
ルッツ、フリップ、リップの違いのわからない方にこの動画はシンプルかつ的確にまとめてあると思います。
また、これを見ればなぜユナ選手のエッジがこのような話題になっているかも理解できると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=iqHdggKhjHc
今週末のエリックボンパール杯も公平、平等なジャッジを望みます。
きっとSAでアップでしかもスローのは映像が出ちゃったからヨナちゃんのエッジに審判が厳しい目になっちゃんだね。中国杯SPはちょっと油断してアウト気味でしたがFPでは頑張ってフラットぐらいにしてたのでまぁ許してあげましょうよ☆GPシリーズはプログラムお披露目、調整、ランキングのポイント稼ぎみたいな感じなので点数は気にしないほうがいいですよ。真央ちゃんのもいよいよでワクワクです(●^o^●)
まあ、いずれにしても真央とヨナはいつも点数高いんだよね。仕方ないよ。
原点とか、加点とか色々あるけど、他の選手と比べて見ても、この二人は完全にレベルが違うよ。 別物に見えるよ。 それだけ努力してるんだよ。もちろん生まれ持った才能もあるだろうし。 そりゃもちろん他の選手も努力はしてると思うよ。
だけどこの二人は素人がみても他の選手と違うよ。
原点とか、加点とか色々あるけど、他の選手と比べて見ても、この二人は完全にレベルが違うよ。 別物に見えるよ。 それだけ努力してるんだよ。もちろん生まれ持った才能もあるだろうし。 そりゃもちろん他の選手も努力はしてると思うよ。
だけどこの二人は素人がみても他の選手と違うよ。
ハニーさん
少なくともジャンプに関しては一番だともしわれた伊藤みどりさんより、エッジ判断の知識を持ってますか？
油断してアウト気味に見えるのはハニーさんたけですね。少し言い方変えたほうがいいとおもいますね。
私もそれほど知識はないですので個人的な考えをいいます。
エッジてのはそんなに簡単にかわたりする物ではありません。もし簡単に変わる事なら安藤さんがそんなに苦しむことも無かったと思います。
インになったりアウトになったりするのは体の使い方から変えなければ出来ないと言われていますよね。
私も少しネットで調べましたけど、見方によってはアウトに見えそうでも理窟的にあれはインにしかなれないのが分かりました。
もう少し勉強するか専門家の言っているのを信じるかにしたほうがどうですか？
間違った情報を広げるのは良くないとおもいます。
少なくともジャンプに関しては一番だともしわれた伊藤みどりさんより、エッジ判断の知識を持ってますか？
油断してアウト気味に見えるのはハニーさんたけですね。少し言い方変えたほうがいいとおもいますね。
私もそれほど知識はないですので個人的な考えをいいます。
エッジてのはそんなに簡単にかわたりする物ではありません。もし簡単に変わる事なら安藤さんがそんなに苦しむことも無かったと思います。
インになったりアウトになったりするのは体の使い方から変えなければ出来ないと言われていますよね。
私も少しネットで調べましたけど、見方によってはアウトに見えそうでも理窟的にあれはインにしかなれないのが分かりました。
もう少し勉強するか専門家の言っているのを信じるかにしたほうがどうですか？
間違った情報を広げるのは良くないとおもいます。
どうもさんなんかしつこくなってきましたね・・・
けっこう素人でもエッジの見分けできますよ。
なんかやれやれさんみたいになってきた。
けっこう素人でもエッジの見分けできますよ。
なんかやれやれさんみたいになってきた。
選手が同じジャンプを跳んでもエラーが出るときと出ないときがありますよ。
知っている限りでは長洲未来ちゃん、中野選手などにありました。
たまたま印刷している選手の資料しかありませんが、他にもいるんじゃないかな。。
知っている限りでは長洲未来ちゃん、中野選手などにありました。
たまたま印刷している選手の資料しかありませんが、他にもいるんじゃないかな。。
手元にあるものだけですので他にもあるかもしれませんが、
中野選手・・・去年のロシア大会フリー、ファイナルのショート、フリー
長洲選手・・・今年３月のワールドジュニアのショート、フリー
今季のスケアメでは２人ともｅや！がありませんでした。
というよりエラーが付くことが少ないけれど、付くこともあったという印象です。
中野選手・・・去年のロシア大会フリー、ファイナルのショート、フリー
長洲選手・・・今年３月のワールドジュニアのショート、フリー
今季のスケアメでは２人ともｅや！がありませんでした。
というよりエラーが付くことが少ないけれど、付くこともあったという印象です。
審査員の出した結果に文句を言うのは、どうかと思います。
そんな事をいちいち抗議していたら、他の選手だって言いたい事が沢山あるんでは、ないでしょうか。
大人毛ないですよ！
そんな事をいちいち抗議していたら、他の選手だって言いたい事が沢山あるんでは、ないでしょうか。
大人毛ないですよ！
どうもさんへ言いたいことだけ☆
○e判定したのは資格を持ったスペシャリスト。
○みどりさんは遠い実況席から見てたのでスピードに乗って跳ぶヨナ選手のジャンプで踏み切る瞬間アウトになってたのは絶対に見えない。見えてたらマサイ族並の視力です。
○韓国のスペシャリストの人も韓国ネット新聞でアウト気味跳んでたと認めてた。
○どうもさんのコメにたくさん誤字脱字があります。以上デス(o^-^o)/~~~
○e判定したのは資格を持ったスペシャリスト。
○みどりさんは遠い実況席から見てたのでスピードに乗って跳ぶヨナ選手のジャンプで踏み切る瞬間アウトになってたのは絶対に見えない。見えてたらマサイ族並の視力です。
○韓国のスペシャリストの人も韓国ネット新聞でアウト気味跳んでたと認めてた。
○どうもさんのコメにたくさん誤字脱字があります。以上デス(o^-^o)/~~~
これまでの不可解加点の採点には「スペシャリストが付けた採点に文句を言うな」と言い、
e判定が付いたとたん
「審判がおかしい。日本が買収した」と言う。
この矛盾に気づくべきでは？
すべてに共通していることは、キムヨナ選手の得点が不可解だということこれだけです。
e判定が付いたとたん
「審判がおかしい。日本が買収した」と言う。
この矛盾に気づくべきでは？
すべてに共通していることは、キムヨナ選手の得点が不可解だということこれだけです。
そうですね。ぷにさん、ぽてちさん。
もしジャンプで失敗して倒れたら判断は難しくなって来ますね。スロービデオで確認するしかないですね。
少しものの例えをします。
自転車に乗った人が右に曲がったらハンドルを右に回したことになりますね。
自転車に乗った事のある人なら細かい映像なんか見る必要もなく進み具合をすっと見ただけでも分かりますね。この場合も倒れたら判断は難しくなりますね。
3回転か2回転じゃなく一回転のジャンプの経験がある人には肉眼での体の動かし方を見るだけで判断がつくはずですね。
フリップは中間に近いインエッジが理想とされてます。
見方によってアウトにも見える程まで極めって来ました。新しい技に挑戦せず持ってる技を完璧にしたいと言った彼女の成果でしょう。
もしフリーでインの方にもっと倒したとしたら、悪いエッジになった事になります。何らかの圧力でそうしたとしたら悲しくなります。
皆さんどう思いますか？一生懸命磨いて来た技が一人の間違ったジャッジで潰されるのは。私は悲しくて仕方がないですが。
もしジャンプで失敗して倒れたら判断は難しくなって来ますね。スロービデオで確認するしかないですね。
少しものの例えをします。
自転車に乗った人が右に曲がったらハンドルを右に回したことになりますね。
自転車に乗った事のある人なら細かい映像なんか見る必要もなく進み具合をすっと見ただけでも分かりますね。この場合も倒れたら判断は難しくなりますね。
3回転か2回転じゃなく一回転のジャンプの経験がある人には肉眼での体の動かし方を見るだけで判断がつくはずですね。
フリップは中間に近いインエッジが理想とされてます。
見方によってアウトにも見える程まで極めって来ました。新しい技に挑戦せず持ってる技を完璧にしたいと言った彼女の成果でしょう。
もしフリーでインの方にもっと倒したとしたら、悪いエッジになった事になります。何らかの圧力でそうしたとしたら悲しくなります。
皆さんどう思いますか？一生懸命磨いて来た技が一人の間違ったジャッジで潰されるのは。私は悲しくて仕方がないですが。
ハニーさん私は全ての審判が悪いとは言いません。
今まで「スペシャリスト」としてちゃんとジャッジしたのにCOCのジャッジ（恐らく一人）が間違っていると思っています。それで他の審判すらそのジャッジが認められなくて減点するところか加点する審判もいましたね。
今まで「スペシャリスト」としてちゃんとジャッジしたのにCOCのジャッジ（恐らく一人）が間違っていると思っています。それで他の審判すらそのジャッジが認められなくて減点するところか加点する審判もいましたね。
どうもさんへ
このビデを見てください。
そして審判の判断を考えてみてください。
http://www.youtube.com/watch?v=iqHdggKhjHc
Wrong Edge (ロング エッジ） 間違ったエッジです。
またグラフィック画像のところの訳は
（このようなエッジは間違いで、減点対象になります。）
英語が理解できなくてもすごくわかりやすいです。
どうも様
ヨナ選手のエッジについて未だ・・認めたくないようですが・・
ｙｏｕ ｔｕｂの方で英語ですが・・・ ヨナ選手のエッジエラーの映像がＵＰされて
ますよ。 それでは・・アメリカ大会のＦＳの動画もＵＰされてます。
正しいエッジの使い方とヨナ選手の試合でのエッジを並行に並べて出てます。
その映像は・・超スローモーションでの映像になってますので・・
ご覧になったら明らかに、アウトだと解ります。
前方からのと後方からの２種類でＵＰされてます。
このサイトだけでなく・・他国でも疑問視されてるのが解ると思いますが・・
それをご覧になれば・・納得せざるを得ないのではないでしょうか？
それに韓国・中央日報の記事を読むと・・
韓国・スケート連盟の人も、その件については認めてるわけですから・・
未だその件について議論して何になるんでしょう？
ヨナ選手のエッジについて未だ・・認めたくないようですが・・
ｙｏｕ ｔｕｂの方で英語ですが・・・ ヨナ選手のエッジエラーの映像がＵＰされて
ますよ。 それでは・・アメリカ大会のＦＳの動画もＵＰされてます。
正しいエッジの使い方とヨナ選手の試合でのエッジを並行に並べて出てます。
その映像は・・超スローモーションでの映像になってますので・・
ご覧になったら明らかに、アウトだと解ります。
前方からのと後方からの２種類でＵＰされてます。
このサイトだけでなく・・他国でも疑問視されてるのが解ると思いますが・・
それをご覧になれば・・納得せざるを得ないのではないでしょうか？
それに韓国・中央日報の記事を読むと・・
韓国・スケート連盟の人も、その件については認めてるわけですから・・
未だその件について議論して何になるんでしょう？
間違った「審査員の出した結果」に文句を言うのが正しいかどうかは分かりません。 でもはっきり間違ってると言い切るのも良くないと思います。
コーチの立場もあるので。
今回のCOC以外はぼ正しいジャッジだったでしょう。
だって伊藤みどりさん、荒川（SA）、海外の解説者の言ってる事がほぼ同じだったので。 でも今回は言い方の違いはあるがジャッジを否定してしますね。
海外の解説でも褒めていますし、SAで荒川も褒めていましたし。
いくら考えても今回のジャッジのみおかしかったと思います。
今回のジャッジがなぜそうなったのか即断するのもなんなんですが。
コーチの立場もあるので。
今回のCOC以外はぼ正しいジャッジだったでしょう。
だって伊藤みどりさん、荒川（SA）、海外の解説者の言ってる事がほぼ同じだったので。 でも今回は言い方の違いはあるがジャッジを否定してしますね。
海外の解説でも褒めていますし、SAで荒川も褒めていましたし。
いくら考えても今回のジャッジのみおかしかったと思います。
今回のジャッジがなぜそうなったのか即断するのもなんなんですが。
専門家の意見を信じよとおっしゃるのなら、やはり審判に従うしかありません。エラー判定が出てしまったということは、やはりユナさんのエッジは審判の基準に照らして、不正とみなされたと言うことです。（まあ今まで怪しいのも散々見過ごしてきた人達だからなぁ・・・とは思うけど）みどりさんは自分が跳んでたと言う意味での専門家ですが、判定する専門家じゃないし。みどりさんの意見＞審判団の意見とも限らない。みどりさんや荒川さんの意見が絶対審判団の意見よりも正しいという前提に立って意見を言っているから、行き詰るんです。みどりさんが正しくても、審判団が正しくても、とにかく審判団に従うしかないんじゃないですか。他の選手みんなそうして来たんだし。それに「教科書ジャンパー」を名乗る以上、物議をかもし出すような踏み切りでなく、もっとしっかり跳び分けないと。韓国の解説者は、ユナさんのジャンプのVTRを、「これを世界中の選手に送って見せてあげたい」と言ったとか（？）。それぐらい自信満々に宣伝したんだから、微妙なのでは文句も言われますよ。（続く）
ユナさんのジャンプの踏み切りは速いし、リップであっても軽度だから、今までよく見えなかっただけでしょう。おそらく「教科書ジャンパー」の先入観もあって今まで見すごされてきた。真央ちゃんは踏み切りが遅く、重度のフルッツだったから肉眼でよく見えた。だから毎回しっかり減点されてましたね。他の選手もそう。ヨナさんはやはりスケアメでのあのアップ＆スローがまずかったんですよ。
ユナさんの場合は多分その気になればすぐ直せますよ。軽度だから。（わからないけど）それに今回エラー出たからと言って、ずっと出続けるとも限らないし。
ユナさんファンは、反論するもいいけど、ちょっとぐらいユナさんが本当はアウト踏み切りになってたのかもしれないっていう考えも取り入れたほうがいいと思いますよ。ちょっとぐらい、エッジの矯正で苦労してきた他の選手のことも考えてあげて欲しいもんです。ほとんどみんな苦労してがんばって来たのに、ユナさんだけが余裕綽々に見えて、ほんとこのエッジ判定って言うのは、ユナさんだけに有利な制度だと思ったものです。今回こうやってちゃんとユナさんにもエラー判定が出たことで、ユナさんだけが特別扱いされてるって言う疑惑も少しは薄らいで、良かったんじゃないかな、と思いますよ。オリンピック前に指摘されたのもラッキーだったと思って矯正に努めて欲しいですね。
ユナさんの場合は多分その気になればすぐ直せますよ。軽度だから。（わからないけど）それに今回エラー出たからと言って、ずっと出続けるとも限らないし。
ユナさんファンは、反論するもいいけど、ちょっとぐらいユナさんが本当はアウト踏み切りになってたのかもしれないっていう考えも取り入れたほうがいいと思いますよ。ちょっとぐらい、エッジの矯正で苦労してきた他の選手のことも考えてあげて欲しいもんです。ほとんどみんな苦労してがんばって来たのに、ユナさんだけが余裕綽々に見えて、ほんとこのエッジ判定って言うのは、ユナさんだけに有利な制度だと思ったものです。今回こうやってちゃんとユナさんにもエラー判定が出たことで、ユナさんだけが特別扱いされてるって言う疑惑も少しは薄らいで、良かったんじゃないかな、と思いますよ。オリンピック前に指摘されたのもラッキーだったと思って矯正に努めて欲しいですね。
例えがおかしいですよ。
自転車は、機械でヨナ選手は、人間です。
人間は、１００％完璧にという事は、出来ないんですよ。
自転車は、機械でヨナ選手は、人間です。
人間は、１００％完璧にという事は、出来ないんですよ。
どうもさんへ
私は逆に思います。今回のCoC以外は間違ったジャッジだったのでしょう。
解説者はジャッジではないし、見ている場所も違うので、まず当たりさわりのない事を言うでしょう。
今回やっと公平な決断が下ったのでしょう。
また、選手も成長とともに、以前は飛べても、今は飛べなくなるジャンプがあるように、エッジも、へんな癖がつくこともあるでしょう。
早く動画をみてください。そしてどうもさんの感想を聞きたいです。
今回は正確なコールだったと思います。
どうもさん、自分の言い分が正しいと思うならそれでいいんじゃないですか？
だって何言っても聞く耳持たずで都合のいいように話を展開していくあたりがちょっと。
一つの意見をするにもそれなりの知識や偏った考えをなくさないと人を説得することは出来ないと思います。（私が偉そうにいう立場ではないですが・・・）
少なくともあなたの内容では納得してる人はいないと思いますよ。
どうもさんは文面からして韓国の方とお見受けします。（違っていたらごめんなさい。）
真央ちゃんファンが確実に多いことがわかっているにもかかわらず敢えて日本のサイトで意見しているあなたの姿勢には感服してしまいます。ぜひその活力をキムヨナ選手の為に違うところで違うかたちで生かしていただきたいと個人的に思います。
だって何言っても聞く耳持たずで都合のいいように話を展開していくあたりがちょっと。
一つの意見をするにもそれなりの知識や偏った考えをなくさないと人を説得することは出来ないと思います。（私が偉そうにいう立場ではないですが・・・）
少なくともあなたの内容では納得してる人はいないと思いますよ。
どうもさんは文面からして韓国の方とお見受けします。（違っていたらごめんなさい。）
真央ちゃんファンが確実に多いことがわかっているにもかかわらず敢えて日本のサイトで意見しているあなたの姿勢には感服してしまいます。ぜひその活力をキムヨナ選手の為に違うところで違うかたちで生かしていただきたいと個人的に思います。
213と223の み さんとかぶってしまったので、 む に改名しました。
どうもさんの自転車のたとえ話、全然わかりませんでした。
どうもさんの自転車のたとえ話、全然わかりませんでした。
どうもさんが可愛そうになってきました・・・。
本当にヨナ選手を信じているんですね。
ヨナ選手は、すばらしい選手ですよ。
でも少しだけ他の選手を見るように先入観抜きで見てみて下さい。
あなたもオーサーコーチの被害者なんですね。
本当にヨナ選手を信じているんですね。
ヨナ選手は、すばらしい選手ですよ。
でも少しだけ他の選手を見るように先入観抜きで見てみて下さい。
あなたもオーサーコーチの被害者なんですね。
ｍｏｍｏさん呼んでました。
私が先読んだのと同じかは自身ないですが。
日本人に対するすごい悪口ばかりでしたね。それて読みづらかったです。私の英語だとそうですが。
ではこうしましょう。
もし専門家の人で今回COCの一人？を除きロングエッジって言う人が過半数超えたら認めます。
荒川さんSAで褒めましたね。
伊藤みどりさんはEではない様に見えると言いましたが。おりた判定にこれほどの言い方だと完全否定と思っていいでしょう。
他の国（中国・韓国を含む）放送ではどうだったでしょう。
冷静に判断しましょ。いくら他の国の選手でも褒める時はほめしましょう。
荒川さんや伊藤みどりさんより日本で専門家と言える人は誰がいますか、もちろん沢山いますけど。その人の判断の解説か素人によて簡単に潰される物ではないでしょ。その二人がよく見えなくて判断しにくいなら、無理に言わなければいけない事もないでしょう？
私が先読んだのと同じかは自身ないですが。
日本人に対するすごい悪口ばかりでしたね。それて読みづらかったです。私の英語だとそうですが。
ではこうしましょう。
もし専門家の人で今回COCの一人？を除きロングエッジって言う人が過半数超えたら認めます。
荒川さんSAで褒めましたね。
伊藤みどりさんはEではない様に見えると言いましたが。おりた判定にこれほどの言い方だと完全否定と思っていいでしょう。
他の国（中国・韓国を含む）放送ではどうだったでしょう。
冷静に判断しましょ。いくら他の国の選手でも褒める時はほめしましょう。
荒川さんや伊藤みどりさんより日本で専門家と言える人は誰がいますか、もちろん沢山いますけど。その人の判断の解説か素人によて簡単に潰される物ではないでしょ。その二人がよく見えなくて判断しにくいなら、無理に言わなければいけない事もないでしょう？
み 改め むさん
だから
フィギュアスケートに経験のある人は、選手の体の動きをちらっと見るだけでも、エッジの判断はつくと言いたかっただけです。
だから
フィギュアスケートに経験のある人は、選手の体の動きをちらっと見るだけでも、エッジの判断はつくと言いたかっただけです。
そりゃあ真央ちゃんファンもいればヨナちゃんもいるでしょう。みなさんが愛する真央ちゃんのことを理解できないコメントとゆうかコメントしたくなることを書かれていたら意見するんじゃないですか？もういいじゃん、ここは真央ちゃんだけを応援するサイトじゃないんですから。いろんな選手がいてみなさんそれぞれ好きな選手いるでしょう。ヨナ選手がこれほど日本の方に影響していることはもうわかりました。私、真央ちゃん大好きでヨナちゃんも大好きです
私はそれ程ヨナさんが好きでもないし、フィギュアスケートもそれ程すきでもないです。
だからこそ私は冷静になれたかも知れません。
他国の選手って理由だけでヨナ潰しに夢中になって、尊敬？していた荒川さんや伊藤みどりさんの話までバガにされるのを見てつい口を入れてしまいいました。
それで少し勉強にはなりましたけど。
だからこそ私は冷静になれたかも知れません。
他国の選手って理由だけでヨナ潰しに夢中になって、尊敬？していた荒川さんや伊藤みどりさんの話までバガにされるのを見てつい口を入れてしまいいました。
それで少し勉強にはなりましたけど。
だから、荒川さんは解説者にあらず。
みどりちゃんは悪い評価はほとんどしません。
（前にもいいましたが、仏のみどりちゃん）
スローにならないと、回転不足やロングエッジが見分けられない人は解説者ではありません。
ただのゲストです。
敬愛する、杉田秀雄先生はISＵの国際審判の資格をもってらっしゃいますが、
一度、機会があったら、先生の解説を聞いてください！
スローなどにしなくても、すぐに見分けます。
さらに、「今のはプラスの何点、マイナスの何点位。厳しいジャッジは-3位いくでしょう」とかとても具体的です！
荒川のように、「今のはいいです！」なんて無責任なことはいいません。
みどりちゃんは悪い評価はほとんどしません。
（前にもいいましたが、仏のみどりちゃん）
スローにならないと、回転不足やロングエッジが見分けられない人は解説者ではありません。
ただのゲストです。
敬愛する、杉田秀雄先生はISＵの国際審判の資格をもってらっしゃいますが、
一度、機会があったら、先生の解説を聞いてください！
スローなどにしなくても、すぐに見分けます。
さらに、「今のはプラスの何点、マイナスの何点位。厳しいジャッジは-3位いくでしょう」とかとても具体的です！
荒川のように、「今のはいいです！」なんて無責任なことはいいません。
＞どうもさん
もし、あなたが日本人の言うことに何でもかんでも反論しているだけなのでしたら、もともとこちらでコメントを書く必要はないのではないでしょうか？
どなたかおっしゃってましたが、ここは日本のサイトなのですから、あなたがどうこう言おうと、あなたが自分の考えを曲げないのと同じように私達も意見を変えたりすることはないと思いますし、別にあなたが(wrong edgeを)認めたところで、何かが変わるわけではないと思います。
正直ここでは書くだけ無駄だと思います。
もし、あなたが日本人の言うことに何でもかんでも反論しているだけなのでしたら、もともとこちらでコメントを書く必要はないのではないでしょうか？
どなたかおっしゃってましたが、ここは日本のサイトなのですから、あなたがどうこう言おうと、あなたが自分の考えを曲げないのと同じように私達も意見を変えたりすることはないと思いますし、別にあなたが(wrong edgeを)認めたところで、何かが変わるわけではないと思います。
正直ここでは書くだけ無駄だと思います。
どうもさん
「フィギュアスケートもそれ程好きでもないです」
とのことですし、I LOVE FIGUREさんがおっしゃっているようにここでコメントする必要ありますかね？
それと、すみませんがどうもさんのコメントところどころ？な部分がありわかりませんよ〜
「フィギュアスケートもそれ程好きでもないです」
とのことですし、I LOVE FIGUREさんがおっしゃっているようにここでコメントする必要ありますかね？
それと、すみませんがどうもさんのコメントところどころ？な部分がありわかりませんよ〜
どうもさんここの動画で一番いいコメントをもらってるのは誰だと思いますか?答えは真央ちゃんです。つまり真央ちゃんファンがいっぱいいるんです。なのでヨナちゃんをいくら一番にしたくてもここでは無理です。韓国のヨナちゃんファン掲示板に行ってください。たぶんここと逆の現象が起きてると思います。（真央ちゃん非難）そこで今回の主張を言えば味方いっぱいいるんじゃないんですか？もうここはあきらめて☆
何で、ここまで、ロングエッジでないと主張するのか、意図がわかりません。認めたからといって、選手生命が終わるわけでも・信用が失墜するわけでもない。
あるのは、つまらないプライド。プライドは大事ですが持つ場所を間違えると、酷く小さな器の小さな人間に見えてしまう。
ヨナ選手・２００６年にＧＦに優勝したときには真央が転んだから勝てただけだと、謙虚な選手でした。
彼女が変わったのは真央選手のルッツがロングエッジでヨナ選手はフリップ・ルッツを正確に飛び分けられる選手と言われたあたりから。
謙虚ばかりが良いのではなく、自信を持つことは重要ですが、自分を省みない過信は競技の上でも人生においてもプラスにはならないと思う。
ヨナ選手のためにも、事実をきちんと話し反省を促す人が近くに居たほうが良いと思う。
スケート選手としての人生なんて・人生のほんの一部。
人間として素敵であることの方が本当はもっと大事だと気がついたほうが良い。
真央選手の育ての親の山田コーチ、選手を育てるときに人間として素敵な人を育てることにより力を注ぐと何かに書いていた。
スケート選手として生きる年数より女性として生きる年数の方がはるかに長いですからねと。
真央選手は、やはり、素敵な人に会っていますね。
あるのは、つまらないプライド。プライドは大事ですが持つ場所を間違えると、酷く小さな器の小さな人間に見えてしまう。
ヨナ選手・２００６年にＧＦに優勝したときには真央が転んだから勝てただけだと、謙虚な選手でした。
彼女が変わったのは真央選手のルッツがロングエッジでヨナ選手はフリップ・ルッツを正確に飛び分けられる選手と言われたあたりから。
謙虚ばかりが良いのではなく、自信を持つことは重要ですが、自分を省みない過信は競技の上でも人生においてもプラスにはならないと思う。
ヨナ選手のためにも、事実をきちんと話し反省を促す人が近くに居たほうが良いと思う。
スケート選手としての人生なんて・人生のほんの一部。
人間として素敵であることの方が本当はもっと大事だと気がついたほうが良い。
真央選手の育ての親の山田コーチ、選手を育てるときに人間として素敵な人を育てることにより力を注ぐと何かに書いていた。
スケート選手として生きる年数より女性として生きる年数の方がはるかに長いですからねと。
真央選手は、やはり、素敵な人に会っていますね。
やはりそうですか。わかりました。
ただヨナさんが嫌いで真央ちゃんがすき！それですね。誰がいい演技を見せるのかは全然興味もないですね。客観的にはなれないのは無理もないですね。
最初からそう言ってもらえばよかったのに。
別にいいと思いますよ。好きな人を守ろうとするのは。但しある程度の範囲で。
ではこれで。パソコン下手ですみませんでした。
ただヨナさんが嫌いで真央ちゃんがすき！それですね。誰がいい演技を見せるのかは全然興味もないですね。客観的にはなれないのは無理もないですね。
最初からそう言ってもらえばよかったのに。
別にいいと思いますよ。好きな人を守ろうとするのは。但しある程度の範囲で。
ではこれで。パソコン下手ですみませんでした。
やはり都合の悪いことは受け入れないというお国柄のようですね。それならそれで別にいいので、議論するだけムダでしたね。
これから先も、都合のいいことだけ見て生きて行ったらいいと思います。そういうお仲間があちらにはたくさんおられますので。
ユナさんもどうもさんと同じなんですかね。都合の悪い現実＝エッジエラー判定は受け入れない。ユナさんなら直せると思うのにな。
ユナさんがそういった態度を見せることで、文句も言わず黙々と矯正に努めるほかの選手がいっそう立派に見えますね。GPF、ある意味楽しみです。
これから先も、都合のいいことだけ見て生きて行ったらいいと思います。そういうお仲間があちらにはたくさんおられますので。
ユナさんもどうもさんと同じなんですかね。都合の悪い現実＝エッジエラー判定は受け入れない。ユナさんなら直せると思うのにな。
ユナさんがそういった態度を見せることで、文句も言わず黙々と矯正に努めるほかの選手がいっそう立派に見えますね。GPF、ある意味楽しみです。
演技に興味ないのは、あなた（どうもさん）ですよ。
本当に演技を見るのが好きな人は、点数なんて気にしないし、まして踏切りなんてもっと気にしません。あなたがこだわりすぎているんじゃないですか？
どうでもいいじゃないですか。
そんなに熱くなる事なんですか？
ヨナ選手の演技をけなしてる人なんていないじゃないですか。
皆さん認めていますよ。
本当に演技を見るのが好きな人は、点数なんて気にしないし、まして踏切りなんてもっと気にしません。あなたがこだわりすぎているんじゃないですか？
どうでもいいじゃないですか。
そんなに熱くなる事なんですか？
ヨナ選手の演技をけなしてる人なんていないじゃないですか。
皆さん認めていますよ。
最後お願い。
ヨナさん嫌いならそれでいいです。
他の国の放送、COC以外のジャッジ等全て無視してもいいです。
でも日本のフィギュア業界に貢献度の高い荒川さんやミドリさんは尊重してほしいです。それらの人おかげで今ここで書き込む事もできるので。
ヨナさん嫌いならそれでいいです。
他の国の放送、COC以外のジャッジ等全て無視してもいいです。
でも日本のフィギュア業界に貢献度の高い荒川さんやミドリさんは尊重してほしいです。それらの人おかげで今ここで書き込む事もできるので。
私も最後です。
どうもさんへ
どうして私のコメントはスルーするのですか？
この動画をみて感想を聞かせてください。
それともなにか困ることでもあるのですか？
http://www.youtube.com/watch?v=iqHdggKhjHc
どうもさんへ
どうして私のコメントはスルーするのですか？
この動画をみて感想を聞かせてください。
それともなにか困ることでもあるのですか？
http://www.youtube.com/watch?v=iqHdggKhjHc
別にヨナちゃんは嫌いではありません（でもファンではないので凄いスケーターだなぁくらいです）。真央ちゃんはファンなんで大好きです。必死に最新情報を集めてるくらい好きなんです。どうもさんはこれの逆ですよね？ヨナちゃんの演技、情報を見るの好きですよね？だったらやっぱり他のサイトのコメント欄に行くべきです。動画見たいだけならコメント欄は覗かないでください。韓国とは全てが逆だと思ってください。
http://www.youtube.com/watch?v=iqHdggKhjHc
見ました。
感想は既に書いた事と同じです。耳にした全ての専門家、その中で日本人である荒川さんやミドリさんのコメントを素直に信じます。
他の国でもない日本で一番信じてよさそうな二人の話が一致するので。
それらの人よりフィギュアスケートが分かるようになったら換わるかもしれませんが。でもおそらく同じ結論に至るとおもいます。
もちろん私もそんなに主張する心算はなかったですが。
無理をしてまで自分の好きな選手を守る為なら何でもあり？ってこにになっちゃて。
勿論真央ちゃんが嫌いなわけでもないが。
仮に真央ちゃんとヨナさんの立場が変わっても同じ話をしたとおもいます。
見ました。
感想は既に書いた事と同じです。耳にした全ての専門家、その中で日本人である荒川さんやミドリさんのコメントを素直に信じます。
他の国でもない日本で一番信じてよさそうな二人の話が一致するので。
それらの人よりフィギュアスケートが分かるようになったら換わるかもしれませんが。でもおそらく同じ結論に至るとおもいます。
もちろん私もそんなに主張する心算はなかったですが。
無理をしてまで自分の好きな選手を守る為なら何でもあり？ってこにになっちゃて。
勿論真央ちゃんが嫌いなわけでもないが。
仮に真央ちゃんとヨナさんの立場が変わっても同じ話をしたとおもいます。
書き忘れたのですが、解説者はどの選手もだいたい褒めているものです。批判しているのはあまり見かけません。解説者は審判ではないからです。解説者は演技後にでるジャッチスコアを見てエッジエラーや回転不足を知りますよね。みんな荒川さん、みどりさんを嫌いな訳ではないのですがどうもさんが解説者がまるで審判してるかのように言ってるので注意してるんだと思いますよ？それでは。
そうなんですよ。。
私も真央ちゃんが好きですが、日本のなかでも真央ちゃん嫌いの人もいるようですし、
まして世界中の人たちが真央ちゃんを賛辞してくれないからって、その人達を説得しようと思いませんが。
たとえば、私が韓国の掲示板に行って、「真央ちゃんはこんなところが素敵で♪」
とあれやこれや書いて、何で皆真央ちゃんが嫌いなの？
と言ったところで賛同してくれる人がいると思えませんが。
日本の掲示板でジャンプのエラーについて納得できなければ
英語の掲示板に同じ内容で意見を立ち上げてみてはいかかでしょうか。
私も真央ちゃんが好きですが、日本のなかでも真央ちゃん嫌いの人もいるようですし、
まして世界中の人たちが真央ちゃんを賛辞してくれないからって、その人達を説得しようと思いませんが。
たとえば、私が韓国の掲示板に行って、「真央ちゃんはこんなところが素敵で♪」
とあれやこれや書いて、何で皆真央ちゃんが嫌いなの？
と言ったところで賛同してくれる人がいると思えませんが。
日本の掲示板でジャンプのエラーについて納得できなければ
英語の掲示板に同じ内容で意見を立ち上げてみてはいかかでしょうか。
どうもさんまだいたんだ。荒川さんやみどりさんは解説者です。私は荒川さんやみどりさんがエッジエラー判定を間違いだと聞いた覚えがありません。荒川さんはたしか3−3に自信がありますよねぇとみどりさんはインに踏み切ってるように見えるなぁ（自信があると見えるなぁです、インで絶対に跳んだとは言ってない）どうもさんが日本語勘違いしてるようなので注意しました☆
＞243.どうもさん
＞耳にした全ての専門家、その中で日本人である荒川さんやミドリさんのコメントを素直に信じます。
他の国でもない日本で一番信じてよさそうな二人の話が一致するので。
何だか、ここが一番引っかかるところです。
ここに来ている人達のほとんどは日本人だと思います。
だからこそ、どうもさんは何度も何度もしつこく繰り返して言うのではないのですか？こう言いたくて。
『あなた達と同じ日本人が間違っていないって言ってるんだから信じるのが当たり前でしょ！』って。
他の方もおっしゃっているように、1流選手とは言え、遠くからでもはっきりと見えているとは私も思えないし、選手だった頃の感覚で言ってることもあるかも知れません。
ちなみに、私はみどりさんも荒川さんも大好きですよ。
トリノの金メダルは本当に凄かったです。
とにかく、どうもさん。
韓国のキムヨナの掲示板で、いいんじゃないですか。
＞耳にした全ての専門家、その中で日本人である荒川さんやミドリさんのコメントを素直に信じます。
他の国でもない日本で一番信じてよさそうな二人の話が一致するので。
何だか、ここが一番引っかかるところです。
ここに来ている人達のほとんどは日本人だと思います。
だからこそ、どうもさんは何度も何度もしつこく繰り返して言うのではないのですか？こう言いたくて。
『あなた達と同じ日本人が間違っていないって言ってるんだから信じるのが当たり前でしょ！』って。
他の方もおっしゃっているように、1流選手とは言え、遠くからでもはっきりと見えているとは私も思えないし、選手だった頃の感覚で言ってることもあるかも知れません。
ちなみに、私はみどりさんも荒川さんも大好きですよ。
トリノの金メダルは本当に凄かったです。
とにかく、どうもさん。
韓国のキムヨナの掲示板で、いいんじゃないですか。
ハニーさん
聞いた事ないですか？
ならネットで探して聞いて下さい。変に編集されてないほうで。
聞いた事ないですか？
ならネットで探して聞いて下さい。変に編集されてないほうで。
口でどうこう言った所で状況は、変わりません。
誰の目から見ても完璧のフリップを期待しましょう。
もぅ〜 駄目ですね。
ここまでくると・・ただ、意地になってるとしかいいようがありません。
どうも様は、ｙｏｕ ｔｕｂの動画をご覧になっても意見は変わらない訳ですから・・
認める事がそれ程に難しい事なんでしょうか？
誰もヨナ選手を批判してる訳ではありませんし・・実力は認めてる訳です。
素晴らしい選手だと思います。
解らないのは・・伊藤みどりさんと荒川さんの解説に拘ってる件です。
日本が誇る二人ですが、だからと云ってお２人の解説が完璧だとは云い難いん
じゃないでしょうか？ 解説者と審判は違いますし 解説と違う結果が出るのも
ままある事ですので・・・・
アメリカ大会に於いても荒川さんは安藤選手の演技を褒め称えてましたが・
結果は、いい出来とはいえないものでした。 それが現実です。
日本人としてお２人を尊重されてるのは大変嬉しくも思いますが・・・
やはり、日韓となると相容れない部分があるんでしょうか？
ここまでくると・・ただ、意地になってるとしかいいようがありません。
どうも様は、ｙｏｕ ｔｕｂの動画をご覧になっても意見は変わらない訳ですから・・
認める事がそれ程に難しい事なんでしょうか？
誰もヨナ選手を批判してる訳ではありませんし・・実力は認めてる訳です。
素晴らしい選手だと思います。
解らないのは・・伊藤みどりさんと荒川さんの解説に拘ってる件です。
日本が誇る二人ですが、だからと云ってお２人の解説が完璧だとは云い難いん
じゃないでしょうか？ 解説者と審判は違いますし 解説と違う結果が出るのも
ままある事ですので・・・・
アメリカ大会に於いても荒川さんは安藤選手の演技を褒め称えてましたが・
結果は、いい出来とはいえないものでした。 それが現実です。
日本人としてお２人を尊重されてるのは大変嬉しくも思いますが・・・
やはり、日韓となると相容れない部分があるんでしょうか？
ruraraさん
韓国のキムヨナの掲示板ってどこにあるかも知れませんし、わざわざ探しに行く気にも慣れません。
偶然こちに来て、変なこと（専門家の殆どが認めてるのを認めようとしない）を見てこうなっただけです。
客観的に認めるのが普通なのに少し残念。
本当にここまで、明日がありますので。
皆さんを怒らせる気はないです。
お休みなさに。
韓国のキムヨナの掲示板ってどこにあるかも知れませんし、わざわざ探しに行く気にも慣れません。
偶然こちに来て、変なこと（専門家の殆どが認めてるのを認めようとしない）を見てこうなっただけです。
客観的に認めるのが普通なのに少し残念。
本当にここまで、明日がありますので。
皆さんを怒らせる気はないです。
お休みなさに。
ふぅ〜さん！
プロの話は忘れて貴方を信じろって
それが通用するとでも思っていますか？
お願いします。客観的に信じられる話を持って来てください。
いくらでも信じてあげますから。
プロの話は忘れて貴方を信じろって
それが通用するとでも思っていますか？
お願いします。客観的に信じられる話を持って来てください。
いくらでも信じてあげますから。
どうもさんの言っている事が正しいとすれば、競技そのものの意味がなくなります
ね。
ね。
どうもさん
みどりさんや荒川さんが不正ではないと言っているからその言葉を信じるという回答ではなくて、実際あなたがみてインと思うかアウトと思うかを知りたいのです。
つまり「私はアウトに見えるが解説者がインといっているからそれを信じる」という考えなのか「私もインだと思うし解説者もインと言ってるから正しい」という考えなのか。
まぁ聞くまでもなく後者なんでしょうけどね。フラットだと思うという回答も予想できますが確かフラットも不正エッジですよね？とりあえずあなた自身の意見がはっきりすればこの議論は早く片付くと思いますよ。
どうもさんは冷静に客観的にみてるとおっしゃっていたがとてもそうとは思えないコメントばかりですよね。むしろヨナ選手の大ファンと発言された方がこちらとしては潔いように思いますが・・仮にあなたがヨナ選手のファンじゃないとしても自国の選手を誉めればいくら本人が否定しようが大抵誰でもファンだと思ってしまいますよ。
あと素朴な疑問です、どうもさんはやたらみどりさんや荒川さんを尊敬しているようでとても嬉しいのですがそのお二人がもし今後ヨナ選手のフリップを不正エッジとコメントしてもその尊敬している気持ちは変わらないと言えますかね。
みどりさんや荒川さんが不正ではないと言っているからその言葉を信じるという回答ではなくて、実際あなたがみてインと思うかアウトと思うかを知りたいのです。
つまり「私はアウトに見えるが解説者がインといっているからそれを信じる」という考えなのか「私もインだと思うし解説者もインと言ってるから正しい」という考えなのか。
まぁ聞くまでもなく後者なんでしょうけどね。フラットだと思うという回答も予想できますが確かフラットも不正エッジですよね？とりあえずあなた自身の意見がはっきりすればこの議論は早く片付くと思いますよ。
どうもさんは冷静に客観的にみてるとおっしゃっていたがとてもそうとは思えないコメントばかりですよね。むしろヨナ選手の大ファンと発言された方がこちらとしては潔いように思いますが・・仮にあなたがヨナ選手のファンじゃないとしても自国の選手を誉めればいくら本人が否定しようが大抵誰でもファンだと思ってしまいますよ。
あと素朴な疑問です、どうもさんはやたらみどりさんや荒川さんを尊敬しているようでとても嬉しいのですがそのお二人がもし今後ヨナ選手のフリップを不正エッジとコメントしてもその尊敬している気持ちは変わらないと言えますかね。
「専門家の誰もが認めた」と書いてらっしゃいますが、
では、ジャッジがeを付けたことはどうなりますか？
解説者は元選手であるだけですが、ジャッジは資格を持った専門家ですよ。では専門家がeを付けたのならエッッジエラー、すなわちキム選手のフリップはリップということなのでは？違いますかね？
では、ジャッジがeを付けたことはどうなりますか？
解説者は元選手であるだけですが、ジャッジは資格を持った専門家ですよ。では専門家がeを付けたのならエッッジエラー、すなわちキム選手のフリップはリップということなのでは？違いますかね？
どうもさんはもはや人間ですらないようです。みんな無視しましょ。なに言われても無視しましょう。もう何回も同じ事言ってるし、もう無駄無駄。今からどうもさんへのコメント禁止ね。イラッとしても無視してください。はいスタート☆
＞キッチさん
ホントですね、最早「みどりさんや荒川さんの言ってる事が100％正しいよ。
専門家の審判のジャッジの方が間違っているよね」と言わない限り平行線のようですね。
私も今後はどうもさんへのコメントはしないように気をつけます。
それにしても、最近フィギュアがモヤモヤしてるのが堪らなく悔しいです。
さて！
いよいよ、真央選手の登場ですね！！
待ち焦がれてましたので、ひっじょうに楽しみです♪
どうかどうか、公正なジャッジがくだされますように・・・
不当な下げなどありませんように、と願うばかりです・・・
ホントですね、最早「みどりさんや荒川さんの言ってる事が100％正しいよ。
専門家の審判のジャッジの方が間違っているよね」と言わない限り平行線のようですね。
私も今後はどうもさんへのコメントはしないように気をつけます。
それにしても、最近フィギュアがモヤモヤしてるのが堪らなく悔しいです。
さて！
いよいよ、真央選手の登場ですね！！
待ち焦がれてましたので、ひっじょうに楽しみです♪
どうかどうか、公正なジャッジがくだされますように・・・
不当な下げなどありませんように、と願うばかりです・・・
最後に。
いやがらせしたいだけの人は他へいって！ここはフィギュアスケートがすきで、真央ちゃんの登場が待ちきれない人ばかりなんですよ！
いやがらせしたいだけの人は他へいって！ここはフィギュアスケートがすきで、真央ちゃんの登場が待ちきれない人ばかりなんですよ！
これが最後にします。
いくらやっても、どうも様には無理のようです。
思うに・・・ それでは、韓国のスケート連盟の方は・・何故不正エッジだと
認めたんでしょうか？ その件についてはどぅ〜お考えですか？
ＶＴＲで確認し・・明らかに認めざるを得なかったからではないでしょうか？
チョット判定が厳しすぎるとか・・は、仰ったようですが・・
このサイトで云々コメントするより、そちらに確認されたら如何ですか？
その記事は、中央日報の記事に掲載されてますよ。
その記事でもエッジの件については、認めてる模様ですが・・・
何を言っても無理でしょが・・・一応、念の為。
いくらやっても、どうも様には無理のようです。
思うに・・・ それでは、韓国のスケート連盟の方は・・何故不正エッジだと
認めたんでしょうか？ その件についてはどぅ〜お考えですか？
ＶＴＲで確認し・・明らかに認めざるを得なかったからではないでしょうか？
チョット判定が厳しすぎるとか・・は、仰ったようですが・・
このサイトで云々コメントするより、そちらに確認されたら如何ですか？
その記事は、中央日報の記事に掲載されてますよ。
その記事でもエッジの件については、認めてる模様ですが・・・
何を言っても無理でしょが・・・一応、念の為。
何か、この書き込み見てると馬鹿らしい（笑）
審査員だって人間なんだから、多少納得行かない点数付けられる
事なんて日常的なはず。
どの選手も心の中では納得していなくてもスポーツマンらしく振舞って
いるはずだと思う~
ヨナ陣営は騒ぎ過ぎ。
優勝したんだし点数だって悪くなかったんだから認める所は認めるべき。
騒ぎ過ぎるとヨナの印象が悪くなるだけ。
審査員だって人間なんだから、多少納得行かない点数付けられる
事なんて日常的なはず。
どの選手も心の中では納得していなくてもスポーツマンらしく振舞って
いるはずだと思う~
ヨナ陣営は騒ぎ過ぎ。
優勝したんだし点数だって悪くなかったんだから認める所は認めるべき。
騒ぎ過ぎるとヨナの印象が悪くなるだけ。
>字面を追えばそうかもですが、皆さんは十分ご承知、収まらない気持ちを吐き出すことでバランスをとっているのでしょう。無意識のうちに。管理人さんの懐の深さに甘えて。
いずれ甘えなくなると思いますよ！
いずれ甘えなくなると思いますよ！
んー、私もそろそろいい加減にしないと管理人さんに迷惑がかかるので、相手がどんなに理不尽な事を書き込もうとスルーして、落ち着かないと・・・・と思います。
某巨大掲示板では、つられるひとも荒らしと認定されますよ；；
のっかっかたら、負けで、相手の思う壺。
ネットだから、収集がつかなくなります。
ここはどういう場所なのか。もう一度考えましょう。あとは、たぶん皆さん、子供じゃあるまいし、わかるはずです。
議論には、のらない。火に油は注がない。変な人には、管理人さんに、削除をお願いしてみる。誰かが書き込みしたものに返事をするのは、ほどほどに。したらどうでしょう。いいですか、何事も、ほどほどに。相手が基地外でも反論しない、ムシムシ。
以上です。管理人さん、いつもお疲れ様です。ありがとうございます。もうここには書き込みません。失礼しました。えらそうにすいませんでした。
某巨大掲示板では、つられるひとも荒らしと認定されますよ；；
のっかっかたら、負けで、相手の思う壺。
ネットだから、収集がつかなくなります。
ここはどういう場所なのか。もう一度考えましょう。あとは、たぶん皆さん、子供じゃあるまいし、わかるはずです。
議論には、のらない。火に油は注がない。変な人には、管理人さんに、削除をお願いしてみる。誰かが書き込みしたものに返事をするのは、ほどほどに。したらどうでしょう。いいですか、何事も、ほどほどに。相手が基地外でも反論しない、ムシムシ。
以上です。管理人さん、いつもお疲れ様です。ありがとうございます。もうここには書き込みません。失礼しました。えらそうにすいませんでした。
ここに判定の話とか出るのは非常に残念な事だと思ってる一人です。
判定の話は専門家に任せて置くのは出来ないですか？
誰の点数が高すぎるとか低すぎるとかの話も専門家に任せることは出来ませんか？
点数が高ければその分いい演技で、低ければその分よくなかったと分かって貰うことは出来ませんか？
もし、youtube等見て本当に判定が正しくないと思うなら専門家にメールや手紙出す事で済ませる事は出来ませんか？
（勿論うなづく専門家は一人もいなかったはずですが、だからこうするしかないのは分かりますが）
客観的ではない話を個々に書くのは良くないとおもいます。
ヨナさんと真央ちゃんのライバル関係はわれわれ汚れた大人よりはるかに純粋な事です。
お互いに大事にしています。お互いにみとめています。お互いに応援しています。お互いに心配しあっています。
まだ何も汚れていない２人を汚したいのですか？この２人の願いを踏み潰したいですか？
私は今の日本と韓国の関係がこの２人を習えばとおもうのですが。
素晴らしい２人に相応しいファンでありましょう！
判定の話は専門家に任せて置くのは出来ないですか？
誰の点数が高すぎるとか低すぎるとかの話も専門家に任せることは出来ませんか？
点数が高ければその分いい演技で、低ければその分よくなかったと分かって貰うことは出来ませんか？
もし、youtube等見て本当に判定が正しくないと思うなら専門家にメールや手紙出す事で済ませる事は出来ませんか？
（勿論うなづく専門家は一人もいなかったはずですが、だからこうするしかないのは分かりますが）
客観的ではない話を個々に書くのは良くないとおもいます。
ヨナさんと真央ちゃんのライバル関係はわれわれ汚れた大人よりはるかに純粋な事です。
お互いに大事にしています。お互いにみとめています。お互いに応援しています。お互いに心配しあっています。
まだ何も汚れていない２人を汚したいのですか？この２人の願いを踏み潰したいですか？
私は今の日本と韓国の関係がこの２人を習えばとおもうのですが。
素晴らしい２人に相応しいファンでありましょう！
ヨナさんが今回の「e」や「i」を認めないと思いますか？
ヨナさんが真央ちゃんの３Aが偽物だと言うと思いますが？
ヨナさんが真央ちゃんに対して正しく出来るジャンプ少ないから無視すると思いますか？
真央ちゃんがヨナさんのジャンプにも問題があるのに何時も正しいと評価されると認識してると思いますか？
真央ちゃんがオーサーさんの発言は良くないと言うと思いますか？
真央ちゃんが貴方の点数何時も高すぎる、裏でなにか変な事やてるんじゃないの？って言うと思いますか？
この話は全て一部のファンらしくもない汚れた大人の話です。２人を傷つけるだけです。なんの役にも立ちません。
素晴らしい２人の演技を楽しみましょう。
ヨナさんが真央ちゃんの３Aが偽物だと言うと思いますが？
ヨナさんが真央ちゃんに対して正しく出来るジャンプ少ないから無視すると思いますか？
真央ちゃんがヨナさんのジャンプにも問題があるのに何時も正しいと評価されると認識してると思いますか？
真央ちゃんがオーサーさんの発言は良くないと言うと思いますか？
真央ちゃんが貴方の点数何時も高すぎる、裏でなにか変な事やてるんじゃないの？って言うと思いますか？
この話は全て一部のファンらしくもない汚れた大人の話です。２人を傷つけるだけです。なんの役にも立ちません。
素晴らしい２人の演技を楽しみましょう。
>264. どうも さま
こんにちは。
>ここに判定の話とか出るのは非常に残念な事だと思ってる一人です。
お気持ちはよくわかります。
>判定の話は専門家に任せて置くのは出来ないですか？
教科書や専門家を盲目的に信用する人は＜その結果、何が起こったか、歴史から教訓を得た＞日本人には少ないと思います。
>客観的ではない話を個々に書くのは良くないとおもいます。
どうもさんの主観的感想と受け止めています。
>265.
二人と親密な御関係なのですね。具体的な話を添えていただければ、皆さん喜びます。
>素晴らしい２人の演技を楽しみましょう。
そうしましょう！
不快な思いもされたことと思いますが、左に掲載されている「当サイトについて」をご覧いただければ、お分かりでしょう。「感想はご自由に。非常識＝行儀悪いことは控えて。」とあります。
しかし、非常識な人には、これが理解できないので、皆さんも困っているのです。
韓国には「行く言葉が美しければ、帰る言葉も美しい」という諺がありますね。
どうもさんの丁寧な文章に敬意を表します。
どうかご活躍ください。
こんにちは。
>ここに判定の話とか出るのは非常に残念な事だと思ってる一人です。
お気持ちはよくわかります。
>判定の話は専門家に任せて置くのは出来ないですか？
教科書や専門家を盲目的に信用する人は＜その結果、何が起こったか、歴史から教訓を得た＞日本人には少ないと思います。
>客観的ではない話を個々に書くのは良くないとおもいます。
どうもさんの主観的感想と受け止めています。
>265.
二人と親密な御関係なのですね。具体的な話を添えていただければ、皆さん喜びます。
>素晴らしい２人の演技を楽しみましょう。
そうしましょう！
不快な思いもされたことと思いますが、左に掲載されている「当サイトについて」をご覧いただければ、お分かりでしょう。「感想はご自由に。非常識＝行儀悪いことは控えて。」とあります。
しかし、非常識な人には、これが理解できないので、皆さんも困っているのです。
韓国には「行く言葉が美しければ、帰る言葉も美しい」という諺がありますね。
どうもさんの丁寧な文章に敬意を表します。
どうかご活躍ください。
どうもさんへ、真央ファンけっこうキムさんに優しくしてあげてると思いますよ?
youtube見ると分かると思いますがキムさんファンは真央ちゃんにたいしてかなり不快なことしてます（ジャンプだけじゃなく同じようなポーズを見比べてキムさんはよいお手本、真央ちゃんは悪いお手本というのがありました）どうか真央ちゃんファンの怒りも理解してあげて下さいね。お願いします。
youtube見ると分かると思いますがキムさんファンは真央ちゃんにたいしてかなり不快なことしてます（ジャンプだけじゃなく同じようなポーズを見比べてキムさんはよいお手本、真央ちゃんは悪いお手本というのがありました）どうか真央ちゃんファンの怒りも理解してあげて下さいね。お願いします。
ファン歴44年さん「客観的」って言葉を知らないのでは。
自分だけの考えでは無く第３者の立場で考える事ですよ。
こちらでの話しだった、真央ちゃんの立場では無く他の選手のファンの立場って事ですよ。
それが出来る専門の人の話を聞く事になるのでは。
お言葉ですが自由ってのは責任が伴うものだと言われていますね。
根拠もない話を増やすのは自由とは言えませんね。
「行く言葉が美しければ、帰る言葉も美しい」ですが。
根拠もない話をする時点で汚い言葉のはじまりでしょ？
なぜ私にこんな事かかせるんですか？
こちで釣られましだが、釣ろうとしないで欲しいです。
自分だけの考えでは無く第３者の立場で考える事ですよ。
こちらでの話しだった、真央ちゃんの立場では無く他の選手のファンの立場って事ですよ。
それが出来る専門の人の話を聞く事になるのでは。
お言葉ですが自由ってのは責任が伴うものだと言われていますね。
根拠もない話を増やすのは自由とは言えませんね。
「行く言葉が美しければ、帰る言葉も美しい」ですが。
根拠もない話をする時点で汚い言葉のはじまりでしょ？
なぜ私にこんな事かかせるんですか？
こちで釣られましだが、釣ろうとしないで欲しいです。
ねこさん。
ヨナさんのファンが真央ちゃんの悪口するのをいいと言わないです。
同然その人立ちに私の言う言葉は同じです。
だからこちら（真央ちゃんのファン）でそれ以上の事をしてもいいってのは
言い訳にもなりません。
ヨナさんのファンが真央ちゃんの悪口するのをいいと言わないです。
同然その人立ちに私の言う言葉は同じです。
だからこちら（真央ちゃんのファン）でそれ以上の事をしてもいいってのは
言い訳にもなりません。
真央ちゃんのファンでyoutubeにあるヨナさんのエッジがアウッとに見えるひとに。
確かにアウトにも見えます。でも専門家は皆インって言い切っています。
だからアウトに見えるのはエッジ判断の知識がないって事になります。
確かにアウトにも見えます。でも専門家は皆インって言い切っています。
だからアウトに見えるのはエッジ判断の知識がないって事になります。
ここがアメリカのキム・ヨナ選手のコメント欄のようになっているのにお気づきですか。
あなたは専門家の判断とキム・ヨナ選手が神なのですね。
それでいいじゃないですか。
いくらここであなたの気持ちを訴え続けても、ここを訪れる人１００％を説得するのは無理です。
人それぞれ考えが違いますから。
１００％の人があなたに賛同するまでここに居座り、汚れた大人の軌跡を残し続けるのですか。
しかも名指しで批判はいただけません。
エリックも始まりますから、ヨナ選手や真央選手だけでなく、すべての選手の演技を純粋にお楽しみください。
あなたは専門家の判断とキム・ヨナ選手が神なのですね。
それでいいじゃないですか。
いくらここであなたの気持ちを訴え続けても、ここを訪れる人１００％を説得するのは無理です。
人それぞれ考えが違いますから。
１００％の人があなたに賛同するまでここに居座り、汚れた大人の軌跡を残し続けるのですか。
しかも名指しで批判はいただけません。
エリックも始まりますから、ヨナ選手や真央選手だけでなく、すべての選手の演技を純粋にお楽しみください。
どうもさん。
しつこすぎます！！！
ここは日本のサイトですよ！！！
他の皆様ももうやめましょう。。。
今夜の真央ちゃんの演技を静かに待ちましょう。。。
真央ちゃんは真央ちゃんの道を力強く進んでいますよ。。。
しつこすぎます！！！
ここは日本のサイトですよ！！！
他の皆様ももうやめましょう。。。
今夜の真央ちゃんの演技を静かに待ちましょう。。。
真央ちゃんは真央ちゃんの道を力強く進んでいますよ。。。
はい。
分かりました。
ちなみに、こちも日本ですし、私も真央ちゃんの演技期待しています。
分かると思いますが、私は誰かのみかたではなく客観的でした。それは誤解されたくありません。
偶然来て変なコメントがあったので。
他の皆さんに迷惑だったのは謝ります。
では真央ちゃんの演技楽しみに。
分かりました。
ちなみに、こちも日本ですし、私も真央ちゃんの演技期待しています。
分かると思いますが、私は誰かのみかたではなく客観的でした。それは誤解されたくありません。
偶然来て変なコメントがあったので。
他の皆さんに迷惑だったのは謝ります。
では真央ちゃんの演技楽しみに。
ｱｳｯとって(笑)
その専門家さんを上回る資格をもつスペシャリストさんがアウトって言ってるのにね。
その専門家さんを上回る資格をもつスペシャリストさんがアウトって言ってるのにね。
yunaのスケートを愛してます。
ここではよい情報がたくさんあります。
韓国がコーチがyunaファンの言動と注目が集まってますが、
氷上のyunaをみてください・・・
いつも感動をありがとう。
本当に愛あるスケーターです。
ここではよい情報がたくさんあります。
韓国がコーチがyunaファンの言動と注目が集まってますが、
氷上のyunaをみてください・・・
いつも感動をありがとう。
本当に愛あるスケーターです。
バカ？さん
私は別に専門家さんないのでいいですが。
伊藤みどりさんと荒川静香までバガにするとはな。
荒川さんの演技すごかったですね。昨日VTR見たんですが。
真央ちゃんガンバレ！
私はもうお手上げ、判定の話がどんどん大きくなってジャンプ判定の基準が厳しくなって、4回転も３Aもヨナさんの２Aに負ける恥をかいても知れませんよ。
基本技をしっかりやって大技は挑まないヨナさんには勝ってなくなりますね。
知能的な真央ちゃんのアンチファンづすね。
判定がゆるくてヨナさんにもやっとeとiが出て回転不足でもあんまり減点されなかったのは日本選手に良かったのに。
ヨナさんのeとiが検討し直され、それを出したスペシャリストも首になり、判定の基準は強化され、今まで大技では多めに見てる判定も徹底的に見られ、基本技の完成度に高い選手に大技勝負では負けで決まりですね。
やりましたね。
日本なのに真央ちゃんのアンチファンばかりですね。
真央ちゃんガンバレ。今年は諦めて来年は基本技の正確さて勝負しましょう。
これじゃ３Aなんかなんの役にも立ちませんから。
なんとか純粋な二人を応援しましょうって言った私もバガ。
私は別に専門家さんないのでいいですが。
伊藤みどりさんと荒川静香までバガにするとはな。
荒川さんの演技すごかったですね。昨日VTR見たんですが。
真央ちゃんガンバレ！
私はもうお手上げ、判定の話がどんどん大きくなってジャンプ判定の基準が厳しくなって、4回転も３Aもヨナさんの２Aに負ける恥をかいても知れませんよ。
基本技をしっかりやって大技は挑まないヨナさんには勝ってなくなりますね。
知能的な真央ちゃんのアンチファンづすね。
判定がゆるくてヨナさんにもやっとeとiが出て回転不足でもあんまり減点されなかったのは日本選手に良かったのに。
ヨナさんのeとiが検討し直され、それを出したスペシャリストも首になり、判定の基準は強化され、今まで大技では多めに見てる判定も徹底的に見られ、基本技の完成度に高い選手に大技勝負では負けで決まりですね。
やりましたね。
日本なのに真央ちゃんのアンチファンばかりですね。
真央ちゃんガンバレ。今年は諦めて来年は基本技の正確さて勝負しましょう。
これじゃ３Aなんかなんの役にも立ちませんから。
なんとか純粋な二人を応援しましょうって言った私もバガ。
>どうもさんへ
とりあえず、あなたもこれで最後にするとおっしゃったのですから他の人たちの意見など気にせずどうぞスルーして下さい。
今回はあなたのような外国人の意見が聞けて、いろいろな意味で参考になりました。
ただ、以前にも述べたようにここは日本のサイトであり読んでる方々もほとんど日本人なので、コメントをするにしても感情的にならず、わかりやすい日本語で説明して頂けると幸いです。（誤字が多すぎです）
その時になったら、また是非、新しいご意見をお聞かせください！！
とりあえず、あなたもこれで最後にするとおっしゃったのですから他の人たちの意見など気にせずどうぞスルーして下さい。
今回はあなたのような外国人の意見が聞けて、いろいろな意味で参考になりました。
ただ、以前にも述べたようにここは日本のサイトであり読んでる方々もほとんど日本人なので、コメントをするにしても感情的にならず、わかりやすい日本語で説明して頂けると幸いです。（誤字が多すぎです
）その時になったら、また是非、新しいご意見をお聞かせください！！
あなたいろいろと日本語間違えてます。コメントするなら誤字がないか確かめてから投票して(笑)スペシャリストや審判に文句言うならISUへメールしてください。荒川さん伊藤みどりさんに頼られても変わりませんから(笑)バカなどうもさんは消えてしまったほうがいいので自ら管理人さんに今までのコメント消してくださいとお願いしてください。さようならどうもさんくだらない書き込み迷惑でしたさようならさようなら
管理人さんへ
私の全てのコメントは管理人さんの判断で消してもいいです。
違う意見も必要だと判断するなら残してもいいです。
よほどの事でないと私は釣られません。
悪い面よりはいい面をみますので。
以前の真央ちゃんの演技も見ました。
感動！悪い大人を止めたくなるなる。
GPFが楽しみですね。けがなく、ミスなく、楽しく、練習したのを全て出し切ってほしい。
私も少しフィギュアスケートのファンになったような気がします。
私のせいで気を悪くした方は気を治して下さい。
おさわがせ致しました。お休みなさい。
さようなら。
私の全てのコメントは管理人さんの判断で消してもいいです。
違う意見も必要だと判断するなら残してもいいです。
よほどの事でないと私は釣られません。
悪い面よりはいい面をみますので。
以前の真央ちゃんの演技も見ました。
感動！悪い大人を止めたくなるなる。
GPFが楽しみですね。けがなく、ミスなく、楽しく、練習したのを全て出し切ってほしい。
私も少しフィギュアスケートのファンになったような気がします。
私のせいで気を悪くした方は気を治して下さい。
おさわがせ致しました。お休みなさい。
さようなら。
なんでいつも真央ちゃんＶＳヨナさんになるのでしょうかねぇ？
判定はジャッジが判断するのに一任して…
どちらの演技が好きか、嫌いか、でいいような気がするのに
どちらかを避難しないと上ではないような風潮がありますね。
真央ちゃんもヨナ選手もとても今時の若い子より
礼儀正しくいい子だと思います。
それに同じ性格の人なんていませんしね。
こういう態度をしたほうがいい！とか余計なお世話だと思います(笑)
判定はジャッジが判断するのに一任して…
どちらの演技が好きか、嫌いか、でいいような気がするのに
どちらかを避難しないと上ではないような風潮がありますね。
真央ちゃんもヨナ選手もとても今時の若い子より
礼儀正しくいい子だと思います。
それに同じ性格の人なんていませんしね。
こういう態度をしたほうがいい！とか余計なお世話だと思います(笑)
フランス杯が終わりました。
ロシェット選手が、フリップとルッツのエッジの使い分けが
きっちり出来ているように見えました。
安藤さんももうほとんど大丈夫そうですね。
矯正に取り組んだ選手は徐々にエッジエラー判定が減ってるようですね。どの選手も矯正は大変そうですが頑張って欲しいです。
ロシェット選手が、フリップとルッツのエッジの使い分けが
きっちり出来ているように見えました。
安藤さんももうほとんど大丈夫そうですね。
矯正に取り組んだ選手は徐々にエッジエラー判定が減ってるようですね。どの選手も矯正は大変そうですが頑張って欲しいです。
色々、読ませていただきました。
結果。
がたがた言う前にご自分で滑ってみたらいかがですか？
素晴らしい判定結果になることでしょうね〜♪
結果。
がたがた言う前にご自分で滑ってみたらいかがですか？
素晴らしい判定結果になることでしょうね〜♪
ヨナのスタミナ不足は
深刻だと思った。
7回のジャンプのうち
6回はリンクの右半分で跳んでいる。
1回は左側でも中央より。
リンクの左側は助走と
ステップ以外ほとんど使われていない。
これほどの省エネプログラムとは
思わなかった。
ホームビデオ撮影で
それがよくわかり驚いた。
深刻だと思った。
7回のジャンプのうち
6回はリンクの右半分で跳んでいる。
1回は左側でも中央より。
リンクの左側は助走と
ステップ以外ほとんど使われていない。
これほどの省エネプログラムとは
思わなかった。
ホームビデオ撮影で
それがよくわかり驚いた。
コメントしたかったことは
シェヘラザードを使う意味が
よくわからない。
せっかくシャープなジャンプを
中心に構成されているのだから
現代（近代）音楽で
新境地をアピールしたら
どうかと思う。
あまり聴きなれない曲は
向かないのかも知れないが
先駆けとなるチャンスでは
なかったのかと
少々残念。
シェヘラザードを使う意味が
よくわからない。
せっかくシャープなジャンプを
中心に構成されているのだから
現代（近代）音楽で
新境地をアピールしたら
どうかと思う。
あまり聴きなれない曲は
向かないのかも知れないが
先駆けとなるチャンスでは
なかったのかと
少々残念。
近代音楽では語弊があるので
R・コルサコフより後の
前衛、シンセサイザーなどが
面白いと思う。
シェヘラザードと演技の
バランスが中途半端に
思えたための私見です。
R・コルサコフより後の
前衛、シンセサイザーなどが
面白いと思う。
シェヘラザードと演技の
バランスが中途半端に
思えたための私見です。
ninaさんのコメント上から目線で気分が悪いです・・・
ちょっと話それますが…どうもさんの日本語わかりにくい…
私は国籍なんて関係ないと思いますが、言葉の壁はちょっときついかな。
ニュアンスがちょっとでも違うと喧嘩になりそう。
私はヨナちゃんの演技は好きですが、点数の高さには疑問が残ります。
それにジャッジのプロに文句を公に言ったのはヨナちゃんとコーチです。
それこそ、素人ファンの私たちがテレビ解説の元選手に文句を言うよりも見苦しくはありませんか？
ジャッジに黙って自分を高める選手の方が好感がもてます。
ヨナちゃんは好きな選手でしたが、ここ2試合で、結局は点数にしか興味がない選手なんだなと思いました。（アスリートとしてのプライドが感じられません）
それがすごくがっかりです。悲しいです。
私は国籍なんて関係ないと思いますが、言葉の壁はちょっときついかな。
ニュアンスがちょっとでも違うと喧嘩になりそう。
私はヨナちゃんの演技は好きですが、点数の高さには疑問が残ります。
それにジャッジのプロに文句を公に言ったのはヨナちゃんとコーチです。
それこそ、素人ファンの私たちがテレビ解説の元選手に文句を言うよりも見苦しくはありませんか？
ジャッジに黙って自分を高める選手の方が好感がもてます。
ヨナちゃんは好きな選手でしたが、ここ2試合で、結局は点数にしか興味がない選手なんだなと思いました。（アスリートとしてのプライドが感じられません）
それがすごくがっかりです。悲しいです。
初めてここでコメントさせて頂きます。
>シェヘラザードを使う意味がよくわからない。
ご本人の希望で「４年前、ある選手が演技に使った曲が気に入り、自分も一度やりたいと思っていた」との事です。
「たくさんの選手が使った曲だが『シェヘラザード』といえばキム・ヨナと言われるくらい素晴らしい演技ができるようになりたい」との事でしたが、私的には安藤選手のシェヘラザードの方が印象に残っています。
ここのコメント欄で何人かの方が発言してらっしゃるように、キム・ヨナ選手の『シェヘラザード』は一度見れば十分で、また見たいとは思わなかったです。
キム・ヨナ選手が曲を引き立たせる事も、またその逆に曲がキム・ヨナ選手を引き立たせる事もなく、ただのバックミュージックに過ぎなかったように感じます。
SPが死の舞踏ですから、FSはもっとキム・ヨナ選手のスピード感を活かせるような、爽快感のあるスパッと風穴を開ける感じの曲の方が良かったと思います。具体的にどんな曲かと言われても困りますが。
>シェヘラザードを使う意味がよくわからない。
ご本人の希望で「４年前、ある選手が演技に使った曲が気に入り、自分も一度やりたいと思っていた」との事です。
「たくさんの選手が使った曲だが『シェヘラザード』といえばキム・ヨナと言われるくらい素晴らしい演技ができるようになりたい」との事でしたが、私的には安藤選手のシェヘラザードの方が印象に残っています。
ここのコメント欄で何人かの方が発言してらっしゃるように、キム・ヨナ選手の『シェヘラザード』は一度見れば十分で、また見たいとは思わなかったです。
キム・ヨナ選手が曲を引き立たせる事も、またその逆に曲がキム・ヨナ選手を引き立たせる事もなく、ただのバックミュージックに過ぎなかったように感じます。
SPが死の舞踏ですから、FSはもっとキム・ヨナ選手のスピード感を活かせるような、爽快感のあるスパッと風穴を開ける感じの曲の方が良かったと思います。具体的にどんな曲かと言われても困りますが。
浅田真央とキムヨナの演技を見比べていつも「浅田真央」という存在がなければ、キムヨナは他を寄せつけない、誰もが認める世界女王って言われてたんだろうなって思う。
今は世界で一番魅力的で実力があるのは浅田真央だと思うけど、キムヨナが素晴らしい魅力を持ったスケーターだということには変わりない。
ジャッジや発言に関して色々言われてるけど、幸か不幸か同時期に出てきた２人の“天才”を、これからも見守っていきたいな。
今は世界で一番魅力的で実力があるのは浅田真央だと思うけど、キムヨナが素晴らしい魅力を持ったスケーターだということには変わりない。
ジャッジや発言に関して色々言われてるけど、幸か不幸か同時期に出てきた２人の“天才”を、これからも見守っていきたいな。
288. 沙緒理さん
ありがとうございます。
スタミナ優先の振り付けで
好きな曲をあてがっただけ
であれば
中途半端でも仕方がない
かも知れませんが。
>haoさんの
アスリートとしてのプライドが
感じられないというより
「フィギュアスケーターの美学」
がないように感じました。
ありがとうございます。
スタミナ優先の振り付けで
好きな曲をあてがっただけ
であれば
中途半端でも仕方がない
かも知れませんが。
>haoさんの
アスリートとしてのプライドが
感じられないというより
「フィギュアスケーターの美学」
がないように感じました。
私はライバルの良いところは素直に認めほめた方が自分の成長につながると思っています。ヨナ選手は手足が長くスケーターとして理想的な体型です。スピンは速いしスケートが滑らかで特にバレエのような表現ができるのが魅力。ジャンプも速くてキレがある。でもここまで上達したのは真央さんというライバルの存在が大きかったのではないでしょうか。真央さんもキム選手の良いところをほめていて好感がもてます。テニスでは必ず勝者が敗者をたたえます。ボクシングでも試合が終わればお互いの検討をたたえ抱きあう光景をよく目にします。そのたびにスポーツっていいなと思います。昔、太田 由希名さんが「まおのスケートがすき」と本にかいてあるのをよんだことがあります。なんかとっても太田さんをみていると気持ちの良い人だなと思います。”ヨナ選手は練習が一緒のとき「コンニチハ」とあいさつしてくれてかわいかった”というようなこともかいてありました。人の悪いとこさがすより良いところ見つける方が自分のためにもなるし楽しいのになと思います。一連のジャッジをめぐる報道などで一番傷つくのは選手たちなのでしょうね。大人の私利私欲？が選手に悪影響を及ぼさないことを祈ってます。
NHKのHPでフィギュアのジャッジについての解説がありました。
１０人中３人のジャッジがコンピュータによって自動的にはじかれ、残った７人の判定で採点されるそうですね。
もしはじかれた中にeや！をつけた人がいたらそのジャッジはなかったことになるのかな？今まで運よく指摘されてこなかった…という人も出て当たり前なのかなもしれませんね。本当によくわからないシステムですね。
１０人中３人のジャッジがコンピュータによって自動的にはじかれ、残った７人の判定で採点されるそうですね。
もしはじかれた中にeや！をつけた人がいたらそのジャッジはなかったことになるのかな？今まで運よく指摘されてこなかった…という人も出て当たり前なのかなもしれませんね。本当によくわからないシステムですね。
１０人中３人が無作為にはじかれ、残ったジャッジの最高と最低がはじかれ
残り５人の平均になるそうです。早とちりしてごめんなさい。
それでも？？？なシステムですね。
残り５人の平均になるそうです。早とちりしてごめんなさい。
それでも？？？なシステムですね。
ドロシーさんこんばんわ。
＞もしはじかれた中にeや！をつけた人がいたらそのジャッジはなかったことになるのかな？
eや!は技術審判がつけます。技術審判ははじかれることがありません。
技術審判は演技における要素（ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラル）のレベル判定、エッジエラー判定、ジャンプの回転数判定などを行ないます。
複数の演技審判は判定された要素に対して加点、減点を行ないます。はじかれたり、抽出されるのは演技審判になります。間違いがありましたら、どなたかご訂正をお願いいたします。
＞もしはじかれた中にeや！をつけた人がいたらそのジャッジはなかったことになるのかな？
eや!は技術審判がつけます。技術審判ははじかれることがありません。
技術審判は演技における要素（ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラル）のレベル判定、エッジエラー判定、ジャンプの回転数判定などを行ないます。
複数の演技審判は判定された要素に対して加点、減点を行ないます。はじかれたり、抽出されるのは演技審判になります。間違いがありましたら、どなたかご訂正をお願いいたします。
皆さん、ニコニコ動画にSBSのジャッジ批判番組が日本語訳つきで全部出ていました。どうぞ見に行ってください。
ヨナ選手が礼儀正しいと言った方は、絶対見てもらいたいものです。
この動画の中で、安藤選手が取り上げられ、不正だとオーサーが断言しておりました。
ヨナ自身も、他の選手には明らかにDGやエッジの不正があるのに、見逃されている・・・・公平にジャッジしてほしいとまで言っていました。
他の選手を出してここまで陥れるなんて・・・。本当に許せなかった。
自分がこういう書き込みをして批判される方、いらっしゃるでしょう。
でも、自分に何か言う前に、まずニコニコ動画で、オーサーが、ヨナ選手が何を言っているのか。確認してからにしてください。
また荒らし・・・・とか、くだらない、なぜ選手を皆応援できないの？、自己中な意見をして、という方々も大勢いらっしゃるでしょう。しかし、まずは、動画をみて、真実を見てから判断してください。
長文、不愉快になる書き込みをして申し訳ございませんでした。
ただ誤解してもらいたくないのは、ヨナ選手を陥れたいのでは無いといううこと。自分は、憶測であーだこうだ議論するよりも、実際、彼女が今の状況をどう思っているのか知ってもらいたい、そう強く思ったからです。
では、失礼します。主観を長々と本当にすみません。ファンの方も、本当に申し訳ございませんでした。
ヨナ選手が礼儀正しいと言った方は、絶対見てもらいたいものです。
この動画の中で、安藤選手が取り上げられ、不正だとオーサーが断言しておりました。
ヨナ自身も、他の選手には明らかにDGやエッジの不正があるのに、見逃されている・・・・公平にジャッジしてほしいとまで言っていました。
他の選手を出してここまで陥れるなんて・・・。本当に許せなかった。
自分がこういう書き込みをして批判される方、いらっしゃるでしょう。
でも、自分に何か言う前に、まずニコニコ動画で、オーサーが、ヨナ選手が何を言っているのか。確認してからにしてください。
また荒らし・・・・とか、くだらない、なぜ選手を皆応援できないの？、自己中な意見をして、という方々も大勢いらっしゃるでしょう。しかし、まずは、動画をみて、真実を見てから判断してください。
長文、不愉快になる書き込みをして申し訳ございませんでした。
ただ誤解してもらいたくないのは、ヨナ選手を陥れたいのでは無いといううこと。自分は、憶測であーだこうだ議論するよりも、実際、彼女が今の状況をどう思っているのか知ってもらいたい、そう強く思ったからです。
では、失礼します。主観を長々と本当にすみません。ファンの方も、本当に申し訳ございませんでした。
＞
オ―サーの行為はコーチとして許せなくもない
だが世間知らずヨナの映像をＴＶで流して
一体何のメリットが？
ヨナを大切に
オ―サーの行為はコーチとして許せなくもない
だが世間知らずヨナの映像をＴＶで流して
一体何のメリットが？
ヨナを大切に
選手の中で一番不正ジャッジの恩恵をうけているのはキムヨナです。
公正にジャッジが行われるようになると
キムヨナの優勝の確立はぐ〜んと下がるのに。
実力以上に自分を過信していてなんだか哀れな人だな〜と思いました。
公正にジャッジが行われるようになると
キムヨナの優勝の確立はぐ〜んと下がるのに。
実力以上に自分を過信していてなんだか哀れな人だな〜と思いました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120900751
yahoo知恵袋で回答を受け付けています。
私はeでも!でもDGでもない→他の選手には付くべきところに付いていない→今まで公平でないことがあっても「公式席上では言えなかったが、」今回はあまりに我慢できない。（だから、こうして初めて「公式席上」で言っている。）→これからはどの選手も公平な審査が行なわれてほしい。（私がeが付いたのは、公平でないことが行なわれたからだ！！！！）by ヨナ
茂木さんに、この脳の仕組みを調べてほしい。
yahoo知恵袋で回答を受け付けています。
私はeでも!でもDGでもない→他の選手には付くべきところに付いていない→今まで公平でないことがあっても「公式席上では言えなかったが、」今回はあまりに我慢できない。（だから、こうして初めて「公式席上」で言っている。）→これからはどの選手も公平な審査が行なわれてほしい。（私がeが付いたのは、公平でないことが行なわれたからだ！！！！）by ヨナ
茂木さんに、この脳の仕組みを調べてほしい。
>ぅぅぅさん
お返事ありがとうございます。
トータルエレメンツスコアとプログラムコンポーネンツに各１０名づつ
審判がいるそうなんですが、それ以外にも審判がいるということなのかな？
正式な新採点方式を確認しようにもなかなか見つけられなくて。
私が見たのは」NHKのHPに「フィギュアスケート観戦講座」というのがあってその中の「採点方法」です。そこにはその記載がなく…。
相変わらず煮え切らぬままです(^_^;)
お返事ありがとうございます。
トータルエレメンツスコアとプログラムコンポーネンツに各１０名づつ
審判がいるそうなんですが、それ以外にも審判がいるということなのかな？
正式な新採点方式を確認しようにもなかなか見つけられなくて。
私が見たのは」NHKのHPに「フィギュアスケート観戦講座」というのがあってその中の「採点方法」です。そこにはその記載がなく…。
相変わらず煮え切らぬままです(^_^;)
世界選手権で3位に終わったとき、私にだけ得点が厳しい、私が優勝するべきだったと言っていたと。GPファイナルで、軸ぶれのスピン、ぐらついたスパイラルにも
加点の嵐だったから、彼女にはあれが正常なジャッジなんだろね。
2年連続で日本人に世界選で敗れているか国からのプレッシャーもハンパではないと
想像できる。
加点の嵐だったから、彼女にはあれが正常なジャッジなんだろね。
2年連続で日本人に世界選で敗れているか国からのプレッシャーもハンパではないと
想像できる。
久しぶりにこちらに来ましたが、コメント数も内容もすごいことになっていて驚きました。
エッジ判定について抗議している動画を見ました。
ユナ選手変わりました。 とても残念。安定した高得点を得る代わりに、この人は大事なものを失ってしまった。
去年までのキム・ヨナは大好きだった。 ひたむきで、愛らしくて。
Yu-Na Kimとして有名になってからのこの人は、以前とは別人のよう。 悲しいけれど、それが現実なのかな。
エッジ判定について抗議している動画を見ました。
ユナ選手変わりました。 とても残念。安定した高得点を得る代わりに、この人は大事なものを失ってしまった。
去年までのキム・ヨナは大好きだった。 ひたむきで、愛らしくて。
Yu-Na Kimとして有名になってからのこの人は、以前とは別人のよう。 悲しいけれど、それが現実なのかな。
私もニコニコ動画の例の番組見ました。
>yunalove様
同感です。
私はあまり興奮する方ではないのですが、本当に腹が立ち、残念に思いました。
ヨナ選手は、トップクラスの技術を持ち、表現力も優れている選手です。実際、それは高く評価され（不当という意見もありますが）、実績も残してきました。それは誰もが認めることだと思います。
しかし、番組内での彼女の発言を考慮すると、そのことに慢心し、謙虚さが欠けつつあるな、と思いました。
周囲の人たちに「こう言え！」と言われているのでしょうか？
本心でないにしても、自分の誤り（エッジエラー）を断固として認めようとせず、国内とはいえ、公の場でそのようなことを主張してしまったのは残念です。
私は、真央選手同様、ヨナ選手のダイナミックな演技がとても好きです。
2007年世界選手権で知って以来、彼女の演技をいつも楽しみにしています。
中でも「ロクサーヌ」は、今でも興奮が蘇るほど強烈な印象を受けました。
彼女には、どうか数字に代表される「記録」だけに目をむけるのではなく、見ている人の「記憶」に残るような演技をしていってほしいと、切に願っています。
周囲の大人も、ヨナ選手をただ単に擁護するのではなく、もっと正しい形でサポートしていって欲しいです。
長々とすみませんでした。
>yunalove様
同感です。
私はあまり興奮する方ではないのですが、本当に腹が立ち、残念に思いました。
ヨナ選手は、トップクラスの技術を持ち、表現力も優れている選手です。実際、それは高く評価され（不当という意見もありますが）、実績も残してきました。それは誰もが認めることだと思います。
しかし、番組内での彼女の発言を考慮すると、そのことに慢心し、謙虚さが欠けつつあるな、と思いました。
周囲の人たちに「こう言え！」と言われているのでしょうか？
本心でないにしても、自分の誤り（エッジエラー）を断固として認めようとせず、国内とはいえ、公の場でそのようなことを主張してしまったのは残念です。
私は、真央選手同様、ヨナ選手のダイナミックな演技がとても好きです。
2007年世界選手権で知って以来、彼女の演技をいつも楽しみにしています。
中でも「ロクサーヌ」は、今でも興奮が蘇るほど強烈な印象を受けました。
彼女には、どうか数字に代表される「記録」だけに目をむけるのではなく、見ている人の「記憶」に残るような演技をしていってほしいと、切に願っています。
周囲の大人も、ヨナ選手をただ単に擁護するのではなく、もっと正しい形でサポートしていって欲しいです。
長々とすみませんでした。
ニコ動見ましたが
韓国語わからないですし日本語訳が正しいともいいきれない。
ニュアンスとか伝えるの難しいし。
実際真央ﾁｬﾝのインタビューの韓国訳ほんとひどかった＞＜
きっとキムヨナ選手もじゃないかな。
・・と思いたいです。
それにしても韓国メディアはひどい。
エッジとか点数ばっかりこだわって
フィギュアを見て感動する心とかないのかしら。
ギスギスした競争社会もほどほどにして欲しい。
韓国語わからないですし日本語訳が正しいともいいきれない。
ニュアンスとか伝えるの難しいし。
実際真央ﾁｬﾝのインタビューの韓国訳ほんとひどかった＞＜
きっとキムヨナ選手もじゃないかな。
・・と思いたいです。
それにしても韓国メディアはひどい。
エッジとか点数ばっかりこだわって
フィギュアを見て感動する心とかないのかしら。
ギスギスした競争社会もほどほどにして欲しい。
もう素直にヨナ選手をみれないと思う。
はっきり発言するのはいいことだと思いますが、なんで他の選手とか言うのかわからない。
この訳がすべてあっているかはわからないですが。
なんで安藤選手を出してくるのがわからない。
ヨナ選手が、他の選手にも公平にと言う発言にはがっかりです。
こんな事はヨナ選手だけではありませんよね？
むしろヨナ選手の異常な加点のほうが気になりますけどね。
スケアメで自信がつきすぎたんでしょうか？
スケアメのヨナ選手ほど不公平なものはなかっと思いますが。
韓国が関係してくると、ろくな事ない。
本当に腹が立つ
はっきり発言するのはいいことだと思いますが、なんで他の選手とか言うのかわからない。
この訳がすべてあっているかはわからないですが。
なんで安藤選手を出してくるのがわからない。
ヨナ選手が、他の選手にも公平にと言う発言にはがっかりです。
こんな事はヨナ選手だけではありませんよね？
むしろヨナ選手の異常な加点のほうが気になりますけどね。
スケアメで自信がつきすぎたんでしょうか？
スケアメのヨナ選手ほど不公平なものはなかっと思いますが。
韓国が関係してくると、ろくな事ない。
本当に腹が立つ
ヨナ選手の発言動画の「翻訳があっているか疑わしい」また は「そうでないことを望む」方はたくさんいます。でも私が韓国語を聞いた限り訳は正しかったですよ。一字一句韓国語を聞いて書き出して尚且つ日本語に翻訳できますが、韓国語を載せると文字化けしてしまいます。ヤフー掲示板でも試しましたがだめでした。でも韓国の新聞記事に載っていますので疑わしいと思う方は翻訳機にかけてご覧になれます。ヨナ選手は好きな選手なので残念です。私としてもスルーしたいのですが、ＳＢＳのアナウンサーが今後ヨナ選手にe判定がつかないようにオーサーコーチと共に「キャンペーン」をしていく方向と言っていました。キャンペーンって聞こえはいいけど「ロービー」のことです。そして、オーサーコーチがキャンペーン(ロビー)するとき当然今までのように日本選手を引き合いに出し、批判してヨナ選手有利に持っていくことに間違いありません。日本スケート連盟も韓国の報道の動向に気をつけるべきです。
何が不公平？
さっぱりわからん。
あのビデオを見てe判定がおかしいと本当に思っているなら、もう一度勉強し直したほうがいいね。
これが世界中で流れたらもうオーサーに依頼はこないでしょうね。
こんなくだらない事がおきるたびに、得点なんてどうでもいと思うよ。
逆に感謝するよ。
さっぱりわからん。
あのビデオを見てe判定がおかしいと本当に思っているなら、もう一度勉強し直したほうがいいね。
これが世界中で流れたらもうオーサーに依頼はこないでしょうね。
こんなくだらない事がおきるたびに、得点なんてどうでもいと思うよ。
逆に感謝するよ。
ハナ様
そうですか。 やはり訳は正しいのですか。 かなりショックだったので、もう一度他の方の意見を聞きにきたのですが、現実は現実として受け入れた方がよさそうですね。
私が彼女を知ったのは、お隣の日本語科にいた韓国人の友人が教えてくれたのがきっかけでした。 その時の彼女はまだジュニアで、成績も飛びぬけて良いというほどではなかったのですが、友人が見せてくれた韓国の番組の中ではとても生き生きとしていました。 練習風景だったのですが、ジャンプがうまく飛べなくて何度も何度もチャレンジしては失敗して。 最後にはリンクに座り込んで泣きながら自分の足を叩いていました。 そんなひたむきな姿に心を奪われて、あれ以来すっかりファンになってしまいました。 でも他の選手の批判までしている彼女を見ていると、心にぽっかりと穴が開いたようです。
世界最高点を取ったロクサーヌまで、色褪せて見えてしまいます。 勝負の世界に入り込んで、大人の戦い方を身につけたといえばそうなのかも知れませんが。 私にはかなりショックです。
ユナ選手を教えてくれた韓国人の友人にこのことを知らせてみたのですが、とっくに知っていたようで、「ヨナは聖人じゃないんだから、妙な期待をするな」と言われてしまいました。 しかも彼はThe Iceを見て以来すっかり、一途な真央ちゃんファンです。私もそろそろ現実を受け入れなければいけないのかな。
そうですか。 やはり訳は正しいのですか。 かなりショックだったので、もう一度他の方の意見を聞きにきたのですが、現実は現実として受け入れた方がよさそうですね。
私が彼女を知ったのは、お隣の日本語科にいた韓国人の友人が教えてくれたのがきっかけでした。 その時の彼女はまだジュニアで、成績も飛びぬけて良いというほどではなかったのですが、友人が見せてくれた韓国の番組の中ではとても生き生きとしていました。 練習風景だったのですが、ジャンプがうまく飛べなくて何度も何度もチャレンジしては失敗して。 最後にはリンクに座り込んで泣きながら自分の足を叩いていました。 そんなひたむきな姿に心を奪われて、あれ以来すっかりファンになってしまいました。 でも他の選手の批判までしている彼女を見ていると、心にぽっかりと穴が開いたようです。
世界最高点を取ったロクサーヌまで、色褪せて見えてしまいます。 勝負の世界に入り込んで、大人の戦い方を身につけたといえばそうなのかも知れませんが。 私にはかなりショックです。
ユナ選手を教えてくれた韓国人の友人にこのことを知らせてみたのですが、とっくに知っていたようで、「ヨナは聖人じゃないんだから、妙な期待をするな」と言われてしまいました。 しかも彼はThe Iceを見て以来すっかり、一途な真央ちゃんファンです。私もそろそろ現実を受け入れなければいけないのかな。
本人の口から実際にこういった発言を聞くことになるとは、とてもショックです。
他の選手が言ったのではなく、彼女が言ったのですからね。不正採点に関して。
他の選手が言ったのではなく、彼女が言ったのですからね。不正採点に関して。
結局ヨナも他の韓国人選手とかわらないって事だね。自分の非を認めずに人のせいにする。
少し前にも野球で台湾と韓国の試合、韓国が負けたのを日本人審判のせいにしてたよ。
メディアだけじゃなく、監督まで人のせい、全くどうしようもないね。
まぁ韓国人選手のマナーの悪さは今に始まった事じゃないけど、ヨナは別だと思ってたのに。
少し前にも野球で台湾と韓国の試合、韓国が負けたのを日本人審判のせいにしてたよ。
メディアだけじゃなく、監督まで人のせい、全くどうしようもないね。
まぁ韓国人選手のマナーの悪さは今に始まった事じゃないけど、ヨナは別だと思ってたのに。
> ｙunalove さん
>、「ヨナは聖人じゃないんだから、妙な期待をするな」と言われて
あなたはラッキー
ガンバ
>、「ヨナは聖人じゃないんだから、妙な期待をするな」と言われて
あなたはラッキー
ガンバ
ヨナ選手背が伸びましたよね〜。手足ながっ。
あの赤いリボンは日本の必勝ハチマキに見えてしまう。。私だけ？
スパイラルで一生懸命天井見て笑ってるのはかなりお茶目。
私は浅田ファンですが、昨年ルッツのe判定が出ちゃった時は、
「ほんとに目立つインサイドなんで仕方ないなぁ」って思いました。
別に不正判定だとは思っていませんでしたね。
でも、ヨナ選手への異常なGOE加点については不正ジャッジじゃないの？って本気で疑ってましたし今もすっきりしてません。
だから、ヨナ選手やそのファンの方が他の選手への採点に対して疑念を持つ事に関してはなんとなく気持ち、わかります。
でも、現実に出ちゃった判定なので、後はどう受け止めてどう行動するか、だけですね。他の選手はみんな黙々と矯正をやってます。
まぁ、このままずっと「！」だけになってその分加点が付きまくるかもしれませんので、矯正するかどうかはもう少し様子見するかもしれませんね。矯正すれば来シーズンに他のジャンプまで不安定になってしまう。「どうせe出すなら最初から出してよ、今頃遅いわよ」って思ってるかもしれないですね。
まぁ、でも、真央ちゃんにはヨナ選手がいない時期に滑らせてあげたかったなぁと思いますね。フィギュア界全体にいろんな面倒なものを持ち込んできてるみたいに見えるので。。
あの赤いリボンは日本の必勝ハチマキに見えてしまう。。私だけ？
スパイラルで一生懸命天井見て笑ってるのはかなりお茶目。
私は浅田ファンですが、昨年ルッツのe判定が出ちゃった時は、
「ほんとに目立つインサイドなんで仕方ないなぁ」って思いました。
別に不正判定だとは思っていませんでしたね。
でも、ヨナ選手への異常なGOE加点については不正ジャッジじゃないの？って本気で疑ってましたし今もすっきりしてません。
だから、ヨナ選手やそのファンの方が他の選手への採点に対して疑念を持つ事に関してはなんとなく気持ち、わかります。
でも、現実に出ちゃった判定なので、後はどう受け止めてどう行動するか、だけですね。他の選手はみんな黙々と矯正をやってます。
まぁ、このままずっと「！」だけになってその分加点が付きまくるかもしれませんので、矯正するかどうかはもう少し様子見するかもしれませんね。矯正すれば来シーズンに他のジャンプまで不安定になってしまう。「どうせe出すなら最初から出してよ、今頃遅いわよ」って思ってるかもしれないですね。
まぁ、でも、真央ちゃんにはヨナ選手がいない時期に滑らせてあげたかったなぁと思いますね。フィギュア界全体にいろんな面倒なものを持ち込んできてるみたいに見えるので。。
管理人様、カナダの動画ありがとうございます。 見たかったんです。 もう終わったものだから追加はないだろうと諦めていたのですが、さすがです。 ありがとうございます。
ヨナ選手の噂の動画、私もおくればせながら見ました。 確かにショックを受けていらっしゃる皆様のお気持ちわかります。 あの台詞が18歳の女の子から出てきたとなると、私もショックですねぇ。 周りが大人ばかりだから、あっという間に大人になってしまったのかもしれません。 しかし、他人を引き合いに出すのはアスリートらしくないですね。 自分がエッジエラーではないと思うなら、自分の事だけを言えばいいのに。 私もなんだか残念です。
ヨナ選手の噂の動画、私もおくればせながら見ました。 確かにショックを受けていらっしゃる皆様のお気持ちわかります。 あの台詞が18歳の女の子から出てきたとなると、私もショックですねぇ。 周りが大人ばかりだから、あっという間に大人になってしまったのかもしれません。 しかし、他人を引き合いに出すのはアスリートらしくないですね。 自分がエッジエラーではないと思うなら、自分の事だけを言えばいいのに。 私もなんだか残念です。
コーチが抗議してるのに
ヨナが
「私は謙虚に受け止めます」
とは言えるはずもない。
それより
スタミナ不足は
解消できないのか、
ジャンプのために
体重制限が厳しいのか
知りたいものだ。
ヨナが
「私は謙虚に受け止めます」
とは言えるはずもない。
それより
スタミナ不足は
解消できないのか、
ジャンプのために
体重制限が厳しいのか
知りたいものだ。
音楽家様
２年ぐらい前だと思いますが、ヨナ選手のお母様がヨナ選手の体重を厳しく管理していると、何かの記事（恐らく韓国系の新聞です）で読んだことがあります。
ジュニアの頃でも充分細かったのに、「今年のヨナはすごいわよ。もっと体重を落としたから完璧よ。」というような主旨のことをお母様が言われていたという記事だったと思います。 一言一句覚えているわけではないので、正確ではありませんがそんな内容だったと思います。違っていたらごめんなさい。
そんなに体重落として、筋力が衰えたりしないのかしらと逆に心配になった記憶があります。 年々ヨナ選手は痩せていっている気がするので、体重を落とすより少し増やして筋力をつけた方がスタミナ的にもいいような気がします。
真央ちゃんは自然に成長しているようなので、体重が軽いという事が重要ではなさそうなのですが、どうなのでしょう。私も疑問に思います。
２年ぐらい前だと思いますが、ヨナ選手のお母様がヨナ選手の体重を厳しく管理していると、何かの記事（恐らく韓国系の新聞です）で読んだことがあります。
ジュニアの頃でも充分細かったのに、「今年のヨナはすごいわよ。もっと体重を落としたから完璧よ。」というような主旨のことをお母様が言われていたという記事だったと思います。 一言一句覚えているわけではないので、正確ではありませんがそんな内容だったと思います。違っていたらごめんなさい。
そんなに体重落として、筋力が衰えたりしないのかしらと逆に心配になった記憶があります。 年々ヨナ選手は痩せていっている気がするので、体重を落とすより少し増やして筋力をつけた方がスタミナ的にもいいような気がします。
真央ちゃんは自然に成長しているようなので、体重が軽いという事が重要ではなさそうなのですが、どうなのでしょう。私も疑問に思います。
trickortreat さん
そうですか、
母親の価値観に
問題アリと読みました。
小品はこなせても
協奏曲は弾ききれない
演奏家のようで、
原因がスタミナでは
あまりにも残念。
ありがとうございました。
そうですか、
母親の価値観に
問題アリと読みました。
小品はこなせても
協奏曲は弾ききれない
演奏家のようで、
原因がスタミナでは
あまりにも残念。
ありがとうございました。
モデルもしているからでしょうか。
ちょうど今日の朝鮮日報にも、（韓国のＣＭクイーン合言葉は「ナイスボディー」）というタイトルで記事が出ています。
ちょうど今日の朝鮮日報にも、（韓国のＣＭクイーン合言葉は「ナイスボディー」）というタイトルで記事が出ています。
youtubeで英語訳つきの動画もありました。
それを基にして日本語訳をつけたみたいですね。
ニコニコ動画にいる人は、フランス語、英語、ロシア語、韓国語などなど前から訳せる方がたくさんいましたし、ほぼあっているんでしょうね。
英語は世界共通の言葉です。
しかも前々から英語版はありましたし、世界に情報は広がっているんでしょうね。だいぶ前に、この動画を見てやな感じはしましたがここまで酷いとは思いませんでした。
海外の掲示板でも話題になっていて知識ある人たちに疑問視されてはいましたが、こうもはっきりとした決定打を自身で打ってしまった、ヨナ選手。
きっと今がピークなんでしょうね。
いいところもあったのに・・・・。
母親とオーサーに毒され、手遅れな状態になってしまったように思いました。
今は彼女に対して、嫌悪感を過ぎて、哀れみしか感じなくなりました。
しかしテレビは彼女を持ち上げ、視聴者やファンの気持ちは下がる一方。
悪循環のような気がします。
アメリカ大会でアップで足元が写ったのは神様の最終警告で、暴落するカウントダウンの始まりだったのかもしれませんね。
それを基にして日本語訳をつけたみたいですね。
ニコニコ動画にいる人は、フランス語、英語、ロシア語、韓国語などなど前から訳せる方がたくさんいましたし、ほぼあっているんでしょうね。
英語は世界共通の言葉です。
しかも前々から英語版はありましたし、世界に情報は広がっているんでしょうね。だいぶ前に、この動画を見てやな感じはしましたがここまで酷いとは思いませんでした。
海外の掲示板でも話題になっていて知識ある人たちに疑問視されてはいましたが、こうもはっきりとした決定打を自身で打ってしまった、ヨナ選手。
きっと今がピークなんでしょうね。
いいところもあったのに・・・・。
母親とオーサーに毒され、手遅れな状態になってしまったように思いました。
今は彼女に対して、嫌悪感を過ぎて、哀れみしか感じなくなりました。
しかしテレビは彼女を持ち上げ、視聴者やファンの気持ちは下がる一方。
悪循環のような気がします。
アメリカ大会でアップで足元が写ったのは神様の最終警告で、暴落するカウントダウンの始まりだったのかもしれませんね。
好きなようにやればいいさ、オーサーの言動は最低だからね。世界中に流してもらおう。
今回はあまりにも…
って、面白ろすぎる。
スケアメの得点を妥当だと思ってるのかね。
お手つきしたのに減点どころか＋しているジャッチになんの疑問もないのかね。都合の悪い時だけ発言する。
最低コーチと教え子。
今回はあまりにも…
って、面白ろすぎる。
スケアメの得点を妥当だと思ってるのかね。
お手つきしたのに減点どころか＋しているジャッチになんの疑問もないのかね。都合の悪い時だけ発言する。
最低コーチと教え子。
立ち直れなくてまたきてしまいました。
そうですか。 海外でも評判悪いのですね。 いつまで待っても良い評判は聞かれそうにないですね。 もはやショックを通り越してしょんぼりです。
trickortreatさんのおっしゃっている記事は多分去年の9月７日の朝鮮日報の記事です。
よりスリムになり成熟したキム・ヨナ（17）＝軍浦スリ高＝が10日、「現代カードスーパーマッチV 07 Superstars on Ice」（14−16日、ソウル・木洞アイスリンク）に参加するため韓国に帰国する。キム・ヨナは世界選手権（3月、日本）で銅メダル獲得後、カナダ・トロントで合宿を続けていた。特にこの2カ月間、集中的に運動と食事調節をして体重を46キロから43キロにまで減らした。母のパク・ミヒさんは最近、マネジメント社のIBスポーツ関係者に「見たらびっくりするわよ」と話していた
というのがありました。
なんだか勝手にヨナ選手を美化していた自分が馬鹿みたいです。 今日からＮＨＫ杯ですね。 ショックが大きすぎて、ちゃんと見れるかな。
そうですか。 海外でも評判悪いのですね。 いつまで待っても良い評判は聞かれそうにないですね。 もはやショックを通り越してしょんぼりです。
trickortreatさんのおっしゃっている記事は多分去年の9月７日の朝鮮日報の記事です。
よりスリムになり成熟したキム・ヨナ（17）＝軍浦スリ高＝が10日、「現代カードスーパーマッチV 07 Superstars on Ice」（14−16日、ソウル・木洞アイスリンク）に参加するため韓国に帰国する。キム・ヨナは世界選手権（3月、日本）で銅メダル獲得後、カナダ・トロントで合宿を続けていた。特にこの2カ月間、集中的に運動と食事調節をして体重を46キロから43キロにまで減らした。母のパク・ミヒさんは最近、マネジメント社のIBスポーツ関係者に「見たらびっくりするわよ」と話していた
というのがありました。
なんだか勝手にヨナ選手を美化していた自分が馬鹿みたいです。 今日からＮＨＫ杯ですね。 ショックが大きすぎて、ちゃんと見れるかな。
音楽家さん、ホームビデオの映像を見てみました。確かにとても面白い映像でした。
助走のための前向き滑走がこんなに多かったとは・・・。スピードをつけた飛距離のあるジャンプは彼女の持ち味ですが、一方では脚力不足で助走スピードがないとジャンプが飛べないという事でもあると言う事がよくわかりました。最後の２Aは、体力がつきたのか高さがなかったし、ステップアウトになってました（GOEは0でしたけど）。
身長が163cmになるとジュニアの頃のようなジャンプはできません。脚力を鍛えるか、体重を落とすか、選択肢はこの２つかと思うのですが、ヨナ選手と真央選手が全く異なる選択をしているというのは面白いですね。ヨナさんの場合は、子供から大人への移行期の問題が少なくてすみそうですが、真央さんの選択は、結果が出るまで時間がかかると思います。タラソワさんも長い目で見ているようですので（時間がかかるとインタビューで答えていました）、GPSでの１，２試合の結果で一喜一憂しない方がよいと思っております。
減量といえば、一度引退後アマチュア復帰をした伊藤みどりさんを思い出します。伊藤さんは、かなり減量したおかげで高さのあるジャンプは飛べていましたが、スタミナ不足の問題で良い演技はできなかったと記憶しています。
助走のための前向き滑走がこんなに多かったとは・・・。スピードをつけた飛距離のあるジャンプは彼女の持ち味ですが、一方では脚力不足で助走スピードがないとジャンプが飛べないという事でもあると言う事がよくわかりました。最後の２Aは、体力がつきたのか高さがなかったし、ステップアウトになってました（GOEは0でしたけど）。
身長が163cmになるとジュニアの頃のようなジャンプはできません。脚力を鍛えるか、体重を落とすか、選択肢はこの２つかと思うのですが、ヨナ選手と真央選手が全く異なる選択をしているというのは面白いですね。ヨナさんの場合は、子供から大人への移行期の問題が少なくてすみそうですが、真央さんの選択は、結果が出るまで時間がかかると思います。タラソワさんも長い目で見ているようですので（時間がかかるとインタビューで答えていました）、GPSでの１，２試合の結果で一喜一憂しない方がよいと思っております。
減量といえば、一度引退後アマチュア復帰をした伊藤みどりさんを思い出します。伊藤さんは、かなり減量したおかげで高さのあるジャンプは飛べていましたが、スタミナ不足の問題で良い演技はできなかったと記憶しています。
SAKURA さん、いつもありがとうございます。
実は真央のイギリス英語の解説で、
スペースの使い方がよい、
リンクいっぱいの演技という言葉に
キムはどうか見に来たわけです。
同じリンクで滑るとなると
観客にも一目瞭然ですね。
ジャッジがどう評価するかわかりませんが
それほどマイナスではないのでしょうか。
＞脚力を鍛えるか、体重を落とすか、
やはり4分を演じ切ってのフィギュアだと思うので、
選択の余地はないように思うのですが。
みどりさんは確かにアルベールビル以降は
活力あふれる演技は減りましたが
減量は女性としての気持ちも関係していると
思います、私見ですが。
ありがとうございました。
実は真央のイギリス英語の解説で、
スペースの使い方がよい、
リンクいっぱいの演技という言葉に
キムはどうか見に来たわけです。
同じリンクで滑るとなると
観客にも一目瞭然ですね。
ジャッジがどう評価するかわかりませんが
それほどマイナスではないのでしょうか。
＞脚力を鍛えるか、体重を落とすか、
やはり4分を演じ切ってのフィギュアだと思うので、
選択の余地はないように思うのですが。
みどりさんは確かにアルベールビル以降は
活力あふれる演技は減りましたが
減量は女性としての気持ちも関係していると
思います、私見ですが。
ありがとうございました。
音楽家様、 SAKURA様
リンクの使い方のコメント、なるほどと思って読ませていただきました。
着眼点がさすがです。 どなたかが生観戦と動画は（テレビも含めて）全く別物とおっしゃっていましたが、そうかもしれませんね。
こちらは本当に勉強になります。 良いお話をありがとうございました。
yunalove様
恐らくその記事です。 去年のことだったのですね。 163�僂發△辰董∈Ｇ�もまだ43キロの体重を維持しているのでしょうか。 運動をしつつその体重は、酷だと思うのですが…。 勝負の世界は大変ですね。 どの選手も怪我をしないように頑張ってもらいたいものです。
リンクの使い方のコメント、なるほどと思って読ませていただきました。
着眼点がさすがです。 どなたかが生観戦と動画は（テレビも含めて）全く別物とおっしゃっていましたが、そうかもしれませんね。
こちらは本当に勉強になります。 良いお話をありがとうございました。
yunalove様
恐らくその記事です。 去年のことだったのですね。 163�僂發△辰董∈Ｇ�もまだ43キロの体重を維持しているのでしょうか。 運動をしつつその体重は、酷だと思うのですが…。 勝負の世界は大変ですね。 どの選手も怪我をしないように頑張ってもらいたいものです。
trickortreat さん、音楽家さん、
色々な情報、鋭いご意見、大変勉強になりました。ありがとうございました。
＞、「今年のヨナはすごいわよ。もっと体重を落としたから完璧よ。」
なんですが、どういう根拠でこんな事を言っているんでしょうか？
母親なのに、自分が目立つことしか考えてないんじゃないでしょうか？素人なのに体調管理にまで口をだしているんでしょうか・・・・・・。
ヨナ選手のジャンプがだんだん回転が足りなくなってきているように見受けられたんですが、これでは当たり前ですよ。
ヨナさんの体はこのままでは耐え切れなくなってしまうのでは。
ヨナさんがこれから自分を変え、やり直す気持ちがあるのなら（たぶん無い）母親とオーサー、韓国から離れないと無理ですね。
彼女が破滅してしまいそうで心配になってきました。どうなるのかしら・・・あの子。
色々な情報、鋭いご意見、大変勉強になりました。ありがとうございました。
＞、「今年のヨナはすごいわよ。もっと体重を落としたから完璧よ。」
なんですが、どういう根拠でこんな事を言っているんでしょうか？
母親なのに、自分が目立つことしか考えてないんじゃないでしょうか？素人なのに体調管理にまで口をだしているんでしょうか・・・・・・。
ヨナ選手のジャンプがだんだん回転が足りなくなってきているように見受けられたんですが、これでは当たり前ですよ。
ヨナさんの体はこのままでは耐え切れなくなってしまうのでは。
ヨナさんがこれから自分を変え、やり直す気持ちがあるのなら（たぶん無い）母親とオーサー、韓国から離れないと無理ですね。
彼女が破滅してしまいそうで心配になってきました。どうなるのかしら・・・あの子。
trickortreat さん
各国の解説者の話はそれぞれ癖もありますが、
違った視点が面白く、比べる楽しみがあります。
SAKURAさんもＣＢＣ解説のいくつか
翻訳をしてくださってます。
イギリスは試合によって解説者が違うようですが、
仏杯ではアイスダンス出身者でした。
アイスダンスではリンクの使い方は重要で
ちまちま演技していてはおかしいですね。
楽しみ方の幅が広がります。
各国の解説者の話はそれぞれ癖もありますが、
違った視点が面白く、比べる楽しみがあります。
SAKURAさんもＣＢＣ解説のいくつか
翻訳をしてくださってます。
イギリスは試合によって解説者が違うようですが、
仏杯ではアイスダンス出身者でした。
アイスダンスではリンクの使い方は重要で
ちまちま演技していてはおかしいですね。
楽しみ方の幅が広がります。
みどりさんと荒川さんがどもったのは、
しっかりＩＮになってたのにＯＵＴだと間違えたジャッジが出たからそうです。（みどりさんがある映像で言ってました。）
認めざるを得ないですから、けちをつけるよりは真央ちゃんの善戦を祈りましょう。
しっかりＩＮになってたのにＯＵＴだと間違えたジャッジが出たからそうです。（みどりさんがある映像で言ってました。）
認めざるを得ないですから、けちをつけるよりは真央ちゃんの善戦を祈りましょう。
音楽家さんのコメントを読んで、
私もホームビデオ映像を見てみたんですけど、なんだか笑ってしまいました。
あれじゃあ左側に座っている人は可哀想ですね。
ほとんど目の前に選手が来ないんですから。
首が疲れそう・・・
私もホームビデオ映像を見てみたんですけど、なんだか笑ってしまいました。
あれじゃあ左側に座っている人は可哀想ですね。
ほとんど目の前に選手が来ないんですから。
首が疲れそう・・・
私は、ヨナ選手・真央選手ともに好きですが、ヨナ選手去年がピークだったのではとおもっています。
いつまでも良きライバル関係でいてほしいのですが。
いつまでも良きライバル関係でいてほしいのですが。
スタミナ・筋力面のトレーニングはあまり熱心ではないのでしょうか？
ベースとなる体力が今のままでは、これ以上のレヴェルUPどころか、維持するのも難しいのではと思います。
演技のスピード感・安定感なども去年の方が良かったと思います。
私は真央ファンですが、真央ちゃんがレヴェルUPしていくためにも彼女の存在は非常に重要だと思っていますので、いつまでも良きライバルでいてもらいたいです。
ベースとなる体力が今のままでは、これ以上のレヴェルUPどころか、維持するのも難しいのではと思います。
演技のスピード感・安定感なども去年の方が良かったと思います。
私は真央ファンですが、真央ちゃんがレヴェルUPしていくためにも彼女の存在は非常に重要だと思っていますので、いつまでも良きライバルでいてもらいたいです。
日本の選手は、すごく身近にレベルの高い選手が沢山いてその選手たちの活躍や、 強化合宿などで共に練習することで『ああいう選手になりたい。ああいう演技ができるようになりたい』とか『自分も、もっとがんばらないと追い抜かれる、置いて行かれる』など自然と向上心が持てるいい環境にあるとおもいます。
残念ながらヨナ選手の場合そういった環境になく、またそおいう気持ちにしてくれる良い指導者にも恵まれず、国際大会で成績も残せていることなどから現状に満足してしまっつているように思います。
残念ながらヨナ選手の場合そういった環境になく、またそおいう気持ちにしてくれる良い指導者にも恵まれず、国際大会で成績も残せていることなどから現状に満足してしまっつているように思います。
どのスポーツでも、練習・メンタル両面でさらに『もっと、もっと』という気持ちでいかないとレベルアップどころか、現状維持も難しいものです。
330. 自称アスリート さん
同感です。
スポーツに限らない。
「今の自分にできないことを考えると
幸せになる。
そこにあるのは無力感の白さではない。
赤ん坊というものは、何もできないけれども、
無意識の全能感に満ちているではないか。
同じ白でも、たくらみに満ちた
風情と光が胸に宿るのだ。」
脳科学者茂木健一郎氏が
昨日のクオリア日記に
記していたのを
面白く読みました。
同感です。
スポーツに限らない。
「今の自分にできないことを考えると
幸せになる。
そこにあるのは無力感の白さではない。
赤ん坊というものは、何もできないけれども、
無意識の全能感に満ちているではないか。
同じ白でも、たくらみに満ちた
風情と光が胸に宿るのだ。」
脳科学者茂木健一郎氏が
昨日のクオリア日記に
記していたのを
面白く読みました。
今年のｷﾑﾖﾅ選手の目のメークが強いのは、、
自信がないから化粧を濃くしてｶﾂ！いれてると思われます。。
自信がないというのは言い方微妙ですが。。
私はﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ最近のﾌｧﾝですが、、最初は真央選手より、滑らかでスピードがあってｷﾑ選手のほうが上手に見えていたのですが最近、、
ｷﾑ選手の演技の構成は似たり寄ったりで飽きてきました！
真央ちゃんが成功するかなとｲﾂﾓはらはらﾄﾞｷﾄﾞｷで、、魅了されます。。
でも、ｷﾑﾖﾅ選手の演技してないときの仕草は
可憐で、首をかしげたりするところなどキュート！
自信がないから化粧を濃くしてｶﾂ！いれてると思われます。。
自信がないというのは言い方微妙ですが。。
私はﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ最近のﾌｧﾝですが、、最初は真央選手より、滑らかでスピードがあってｷﾑ選手のほうが上手に見えていたのですが最近、、
ｷﾑ選手の演技の構成は似たり寄ったりで飽きてきました！
真央ちゃんが成功するかなとｲﾂﾓはらはらﾄﾞｷﾄﾞｷで、、魅了されます。。
でも、ｷﾑﾖﾅ選手の演技してないときの仕草は
可憐で、首をかしげたりするところなどキュート！
韓流ドラマというのが
あるが
キムナヨンを見て
「韓流フィギュア」が
生まれているような
気がした。
いわば歌舞伎の
「形」を継承するように
アイメイク、衣装、
振り付けなどを
韓国独自の様式として
定着させたら
それはそれで
面白そうだ。
フィギュアの未来が
ひとつの形を
暗示しているような
気もする。
名跡キムヨナを
襲名するということには
ならないだろうが。
あるが
キムナヨンを見て
「韓流フィギュア」が
生まれているような
気がした。
いわば歌舞伎の
「形」を継承するように
アイメイク、衣装、
振り付けなどを
韓国独自の様式として
定着させたら
それはそれで
面白そうだ。
フィギュアの未来が
ひとつの形を
暗示しているような
気もする。
名跡キムヨナを
襲名するということには
ならないだろうが。
うーん…NHK杯の浅田選手を見た後に見ると、何だかもの足りないですね…
この演技の方がNHK杯のまおちゃんの演技よりも得点が高いんですね。
真央ちゃんの仮面武道館を見た後で、キムヨナ選手の演技あらためて見させてもらいました。やはりいつも同じ演技ばかりでそして勝つための加点狙いのつまらないプログラム本当に面白くもなく、感動もありません。少なくとも去年まではキムヨナ選手の表現力にとても素敵だなーと思っておりましたが、やはりいるも同じで飽きてしまいました。キムヨナ選手の時代ももう終わりのような。少なくともキムヨナ選手に近づくことはできても真央ちゃんに近づくことは誰もいないような。だって真央ちゃんのようなジャンプ力を身につけることは努力でも無理です。来年のオリンピックには真央ちゃんは表現力そして確実に決めれるジャンプに加点がつくようなプログラムにすると思います。そしたら本当に王者は真央ちゃんです。
336. ロビさん
＞キムヨナ選手の時代ももう終わりのような。
そんなことはないと思います。
前にも書きましたが
ヨナの個性がこれから
磨かれる可能性は
いくらでもある。
今シーズンは無理でも
同じような演技で
続けていくとは思えません。
期待を込めた私見ですが。
＞キムヨナ選手の時代ももう終わりのような。
そんなことはないと思います。
前にも書きましたが
ヨナの個性がこれから
磨かれる可能性は
いくらでもある。
今シーズンは無理でも
同じような演技で
続けていくとは思えません。
期待を込めた私見ですが。
今シーズンのプロも
真央のプロを見て
すでに修正をくわえて
いると考えています。
すべてはＧＰＦで
明らかになるのでは？
真央のプロを見て
すでに修正をくわえて
いると考えています。
すべてはＧＰＦで
明らかになるのでは？
生粋の一日本人の意見です。赤の衣装がキムヨナさんの長い手足に良く似合ってますね。体格は女性らしく美しくなったと思いました。しかし、女性らしくなった分だけ現行ルールでは、ジャンプの質として3Lzや3Fは回転不足気味になってきているでしょう。回転不足に対する二重減点ルールはほんとうにひどい、やめてみてはどうかしら。先日のNHK杯の回転不足の取り方は女子で初めて3Aを挑戦するアスリートを愚弄していると感じます。その基準をあてはめると、キムヨナさんのジャンプでも回転不足3F<+3T<になるでしょう。3F<に関しては荒川さん風に言うならば、「んん〜厳しいですね」となりますが、、、。こんなルール改正すれば良いのに、と思います。見た目の美しさではたとえ回転不足であっても3F+3Tはとても綺麗ですし、3F(or 3Lz)+3Loはさらにとても美しい、人間を超越してまるで水鳥がくるくると6回転して遊んでるようなイメージに見えます。こんなに美しいフィギュアスケートの素晴らしさが今の回転不足のルールで破壊されてしまいそうで、とても残念です。
世界選手権はアメリカ開催で、それが分かっていてミシェルクワンの衣装や振り付けを真似たプログラムにしたのは、好意的に受け入れられるという計算があったからだと思うのですが、実際にクワンやクワンのファンは一体どう感じているのか気になります。自分のシェラザードを見てもらいたかったとは、ジャンプが違えばオリジナルという感覚なのでしょうか。
これまでにも似たようなことはあったのでしょうか、それほど気にしなくてよいことなのでしょうか。
これまでにも似たようなことはあったのでしょうか、それほど気にしなくてよいことなのでしょうか。
私もそう思ってました。
なんか、明らかにクワンに媚びを売っていて、なんか言ってもらいたくて激似にしたんじゃないかなって。
荒川さんも韓国メディアの力無理やりで見方につけて、クワンも見方につけたら怖いものなしっていう作戦のような。
なんか、明らかにクワンに媚びを売っていて、なんか言ってもらいたくて激似にしたんじゃないかなって。
荒川さんも韓国メディアの力無理やりで見方につけて、クワンも見方につけたら怖いものなしっていう作戦のような。
＞
クワンはまだ引退していない選手だということも気になります。もし浅田真央がキムヨナのプログラムに３アクセルと３Ａコンビを加えて衣装も同じプログラムを演じたら、ファンは気分がいいでしょうか。侮辱されたと感じるのが自然かな思いました。
クワンはまだ引退していない選手だということも気になります。もし浅田真央がキムヨナのプログラムに３アクセルと３Ａコンビを加えて衣装も同じプログラムを演じたら、ファンは気分がいいでしょうか。侮辱されたと感じるのが自然かな思いました。
確かにヨナ選手はプログラムもあまり変化がなくて・・・。
と思いますが失敗だらけといのが少ないですね。
３−３も成功率が高くてスピードも速くて凄いなと思います。
見ている方の欲をいえばもっと色々チャレンジしてほしいですが。
韓国の国民の期待を一人で背負っているので常に良い成績を取らなくては
いけない。と思い変化が無いんだと思います。
スケートで色々チャレンジして成功したときの喜びを味わいたいというよりも
良い順位を取りたいというのがヨナ選手の考えなんではないでしょうか？
それはそれで良いと思います。選手それぞれ目的が違うと思うので・・・。
チャレンジして失敗してメディアに騒がれたくないんでしょう。
けれどe判定されたら素直に受け止めるべきですよね。
でもいきなりだったので困惑してしまったのでしょう。
安藤選手を出したのはオーサーコーチでコーチには逆らえなかったんでは
ないかな？と思います。
スケート技術が素晴らしいことに変わりはないので楽しく観戦しましょう！
偉そうに言ってしまいすみません・・・・。
と思いますが失敗だらけといのが少ないですね。
３−３も成功率が高くてスピードも速くて凄いなと思います。
見ている方の欲をいえばもっと色々チャレンジしてほしいですが。
韓国の国民の期待を一人で背負っているので常に良い成績を取らなくては
いけない。と思い変化が無いんだと思います。
スケートで色々チャレンジして成功したときの喜びを味わいたいというよりも
良い順位を取りたいというのがヨナ選手の考えなんではないでしょうか？
それはそれで良いと思います。選手それぞれ目的が違うと思うので・・・。
チャレンジして失敗してメディアに騒がれたくないんでしょう。
けれどe判定されたら素直に受け止めるべきですよね。
でもいきなりだったので困惑してしまったのでしょう。
安藤選手を出したのはオーサーコーチでコーチには逆らえなかったんでは
ないかな？と思います。
スケート技術が素晴らしいことに変わりはないので楽しく観戦しましょう！
偉そうに言ってしまいすみません・・・・。
皆さんと同様、キム・ヨナ選手のシェヘラザードでのクワン選手のプログラムとの類似点が、
どのように受け止められているのか気になります。
ラストのポーズといい、衣装といい。
そして、クワンがエキシビジョンに用意していた「フィールドオブゴールド」。
ヨナも金の衣装で「ゴールド」を滑るのでしょうか。ファイナルで予定通り優勝すれば。
また、「死の舞踏」もクワン選手も使った？使おうとしたプログラムだと聞きました。
ヨナ選手が参考にしていたと言われる太田由希奈選手も使われていますよね。
フィギュアの曲はよく使われる曲も限られますし、今シーズンも安藤選手、中野選手も
かぶったくらいですから、ある特定の選手と曲や振り付けが似てしまうのも
けして珍しいことではないのかもしれません。
でも、私の感性からはあざとく、やりすぎな気がしてしまいます。
リスペクトからの行為なのかもしれませんが…
どのように受け止められているのか気になります。
ラストのポーズといい、衣装といい。
そして、クワンがエキシビジョンに用意していた「フィールドオブゴールド」。
ヨナも金の衣装で「ゴールド」を滑るのでしょうか。ファイナルで予定通り優勝すれば。
また、「死の舞踏」もクワン選手も使った？使おうとしたプログラムだと聞きました。
ヨナ選手が参考にしていたと言われる太田由希奈選手も使われていますよね。
フィギュアの曲はよく使われる曲も限られますし、今シーズンも安藤選手、中野選手も
かぶったくらいですから、ある特定の選手と曲や振り付けが似てしまうのも
けして珍しいことではないのかもしれません。
でも、私の感性からはあざとく、やりすぎな気がしてしまいます。
リスペクトからの行為なのかもしれませんが…
＞
ご意見ありがとうございます。
真似をされた選手とそのファンは心理的にどうなのか興味がありました。否定的な見方は個人差もあるし日本的な感じ方かもしれません。
真似られた本人やファンが肯定的なら、そういうものかと思えばいいのですが、韓国は以前はコピー商品が公然と売られていた国ですから（今の中国のように）著作権とか商標権に無頓着なために深く考えずにやってしまったとしたら不注意なことだと思いました。しかしコーチはカナダ人ですからそういう不注意はないでしょうね。
これまでにも同じようなことがあったのか知りたいですね。
ご意見ありがとうございます。
真似をされた選手とそのファンは心理的にどうなのか興味がありました。否定的な見方は個人差もあるし日本的な感じ方かもしれません。
真似られた本人やファンが肯定的なら、そういうものかと思えばいいのですが、韓国は以前はコピー商品が公然と売られていた国ですから（今の中国のように）著作権とか商標権に無頓着なために深く考えずにやってしまったとしたら不注意なことだと思いました。しかしコーチはカナダ人ですからそういう不注意はないでしょうね。
これまでにも同じようなことがあったのか知りたいですね。
著作権とか商標権と書きましたが、そういう仕事に関係していたことがあるので気になりました。先進国ではコピー商品アレルギーがあるので気になるのかもしれません。
中央日報を読んでみました。やはり、キムヨナさんは公式練習で3フリップや3ルッツが回転不足だったようです。それが判定に影響したのではないか、と書いてありました。今年は、1/4回転不足だけでなく、浅田さんのNHK杯での、ある角度から見た1/16回転不足程度の3A+2Tも回転不足として大幅減点されてるので、その目で見ると、キムヨナさんの3F+3Tは完全に360度x3回転は回りきらずに爪先が着氷してしまい、3F(あるいはこちらも2F)+2Tにされてもおかしくないジャンプを時々とんでます。でも女子で、コンビネーションできちんと3T(や3ループ)回ってから着氷していることのほうが、珍しいのではないでしょうか？今期の判定は、プロスケーターが見てもジャッジ判定待ち、というほど、毎回回転不足と、とるのかとらないのかが違うので、判定基準のおき方が悪いのではないでしょうか？そんなに曖昧な判定なのに基礎点が減点されたうえにGOEでさらに減点するのだから、おかしい点数のつけ方だと思います。観客の印象と出る点数のギャップはフィギュアスケートから観客を遠ざけてしまうのではないでしょうか。
333．で「韓流フィギュア」と書いたが
もとは「クワン流フィギュア」だったとは。
クワンの演技を素晴らしいと
思ったことはないが人気はあった。
不思議に思ったが彼女は
「ツボを心得た選手」だという
評を読んだ記憶がある。
ヨナの演技も同様だ。
しかしそんなものが
フィギュアスケートだろうか。
将来「無伴奏フィギュア」が
出現するかもしれない。
芸術表現であれば
十分に考えられることだ。
その時、内なる音楽を
持たないものに
演じ切れるのだろうか。
ヨナのシャープなジャンプと
体の硬さを生かした
前衛的なプログラムを
ぜひ見たいものだ。
もとは「クワン流フィギュア」だったとは。
クワンの演技を素晴らしいと
思ったことはないが人気はあった。
不思議に思ったが彼女は
「ツボを心得た選手」だという
評を読んだ記憶がある。
ヨナの演技も同様だ。
しかしそんなものが
フィギュアスケートだろうか。
将来「無伴奏フィギュア」が
出現するかもしれない。
芸術表現であれば
十分に考えられることだ。
その時、内なる音楽を
持たないものに
演じ切れるのだろうか。
ヨナのシャープなジャンプと
体の硬さを生かした
前衛的なプログラムを
ぜひ見たいものだ。
音楽家様
＞ヨナのシャープなジャンプと
＞体の硬さを生かした
私は「生かした」という点にとても共感を覚えます。
私は素人なので、技術的な事はわかりませんが
ヨナ選手に限らず、その選手の個性を生かしたプログラムというのは
点数や順位はさておき とても心に残ります。
そして見ていても とても楽しくて心地良い。
その選手の世界感にあっという間に、ワーッと引き込まれてしまいます。
最近では今期の浅田選手のＦＰ、今年３月の世界選手権の中野選手のＦＰや、
昨年の全日本の時の安藤選手のＦＰなどなど…。
ちょっと思い出しても、あの演技はこの選手しかできないと思えるものばかり。
勿論他にも名プログラムは多々あります。
ちょっと異色ですが、個性を活かすという面では モロゾフ振り付けの頃のプレオベール選手のコミカルなＳＰ，ＦＰもとても好きでした。
体が硬くて姿勢の悪いプレオベール選手がとても魅力的に見えました。
ヨナ選手も実力はあるのだから、もっとヨナ選手の個性を前面に出した
オリジナル色の強いプログラムを見てみたいです。
高得点の出る方法はよくわかっていても、
ヨナ選手自身が自分の個性について、よく理解していない気がします。
皆さんのコメントを読んでいると、ヨナ選手のプログラムなのにクワン選手など他の選手を連想するものが多い気がするので、一選手として見た時に勿体無いなあと感じます。
あくまでも個人的な感想です。
各ファンの方で、気分を害された方がいらっしゃったらごめんなさい。
＞ヨナのシャープなジャンプと
＞体の硬さを生かした
私は「生かした」という点にとても共感を覚えます。
私は素人なので、技術的な事はわかりませんが
ヨナ選手に限らず、その選手の個性を生かしたプログラムというのは
点数や順位はさておき とても心に残ります。
そして見ていても とても楽しくて心地良い。
その選手の世界感にあっという間に、ワーッと引き込まれてしまいます。
最近では今期の浅田選手のＦＰ、今年３月の世界選手権の中野選手のＦＰや、
昨年の全日本の時の安藤選手のＦＰなどなど…。
ちょっと思い出しても、あの演技はこの選手しかできないと思えるものばかり。
勿論他にも名プログラムは多々あります。
ちょっと異色ですが、個性を活かすという面では モロゾフ振り付けの頃のプレオベール選手のコミカルなＳＰ，ＦＰもとても好きでした。
体が硬くて姿勢の悪いプレオベール選手がとても魅力的に見えました。
ヨナ選手も実力はあるのだから、もっとヨナ選手の個性を前面に出した
オリジナル色の強いプログラムを見てみたいです。
高得点の出る方法はよくわかっていても、
ヨナ選手自身が自分の個性について、よく理解していない気がします。
皆さんのコメントを読んでいると、ヨナ選手のプログラムなのにクワン選手など他の選手を連想するものが多い気がするので、一選手として見た時に勿体無いなあと感じます。
あくまでも個人的な感想です。
各ファンの方で、気分を害された方がいらっしゃったらごめんなさい。
trickortreat さん
私も素人です。技術的なことはみなさんのコメントを
参考にしていますので、あくまでも期待を込めた
私見でしかありません。
しかし観客の多くは素人で、いろいろ期待して当然、
見方もいろいろです。
選手もすべての期待にこたえることは困難で、
競技である以上、そういう期待は選手にとっては
二の次でよいと思います。
個性というのは本人よりコーチの方がよくわかるもので、
「あけひばり」はコーチやスタッフ一丸となって作り上げた
プログラムだと思います。
今回はヨナの希望する曲を使ったそうですから、
コーチや振り付け担当は難しかったのではないかと
想像しますが、気に入った曲があるというのは結構なこと、
気分も乗ります。これを機会にヨナ自身思いがけない
発見をするかも知れないので、サプライズを期待できると
思います。それが私が期待するものとは違っていても
それはそれで楽しみです。
プレオベール選手の情報をありがとうございます。
近いうちに見てみたいと思います。
私も素人です。技術的なことはみなさんのコメントを
参考にしていますので、あくまでも期待を込めた
私見でしかありません。
しかし観客の多くは素人で、いろいろ期待して当然、
見方もいろいろです。
選手もすべての期待にこたえることは困難で、
競技である以上、そういう期待は選手にとっては
二の次でよいと思います。
個性というのは本人よりコーチの方がよくわかるもので、
「あけひばり」はコーチやスタッフ一丸となって作り上げた
プログラムだと思います。
今回はヨナの希望する曲を使ったそうですから、
コーチや振り付け担当は難しかったのではないかと
想像しますが、気に入った曲があるというのは結構なこと、
気分も乗ります。これを機会にヨナ自身思いがけない
発見をするかも知れないので、サプライズを期待できると
思います。それが私が期待するものとは違っていても
それはそれで楽しみです。
プレオベール選手の情報をありがとうございます。
近いうちに見てみたいと思います。
音楽家様
そうですね、確かにフィギュアの場合他の個人スポーツと違って、コーチや振り付け師などが一丸となって作り上げるので「作品」という感じですね。
アーティストとアスリートの融合というか…。
となると、ヨナ選手ますます個性を出して欲しいですね〜。
中国杯からグランプリファイナルまで時間が少しありますので、サプライズが加えられているといいなと思います。
最近は私達ファンもいろいろ贅沢になってしまって、要求しすぎなのかもしれませんね。
プレオベール選手ですが、成績としては今年の方が良いと思うのですが、「個性」という点では2007年の世界選手権が分かりやすいかなと思います。
衣装もハチのようで楽しくて、ＳＰは本当にハチが見えるようでした。
初めて見たときは、試合でこんなのやっていいの？！とかなり驚きました。
スケーターとしてもプログラムとしてもちょっと変わっていて、フィギュアの新しい可能性を感じました。
もしシーズン最初から見ていなければ、ＥＸと思ったかもしれません。
それまではよく知らない選手だったのですが、2006−2007シーズン以来 気になる存在の一人です。
そうですね、確かにフィギュアの場合他の個人スポーツと違って、コーチや振り付け師などが一丸となって作り上げるので「作品」という感じですね。
アーティストとアスリートの融合というか…。
となると、ヨナ選手ますます個性を出して欲しいですね〜。
中国杯からグランプリファイナルまで時間が少しありますので、サプライズが加えられているといいなと思います。
最近は私達ファンもいろいろ贅沢になってしまって、要求しすぎなのかもしれませんね。
プレオベール選手ですが、成績としては今年の方が良いと思うのですが、「個性」という点では2007年の世界選手権が分かりやすいかなと思います。
衣装もハチのようで楽しくて、ＳＰは本当にハチが見えるようでした。
初めて見たときは、試合でこんなのやっていいの？！とかなり驚きました。
スケーターとしてもプログラムとしてもちょっと変わっていて、フィギュアの新しい可能性を感じました。
もしシーズン最初から見ていなければ、ＥＸと思ったかもしれません。
それまではよく知らない選手だったのですが、2006−2007シーズン以来 気になる存在の一人です。
trickortreat様
プレオベール選手の「ハチ」のプロ面白くて良かったですよね
モロゾフさんてコミカルな振り付けもするんだ
ってびっくりでした
このプロの前にジュニアの有名なバレエコンクールがあり黒人系のダンサーの方が、やはり黄色と黒の横縞衣装でハチを追い払う様な振り付けを踊って高い評価を受けてましたよ参考にされたのかもしれませんね。最後は殺虫剤まかれたか如く舞台を一跳ねしてひっくり返って終わるんですが、スケートでは減点されてしまいますよね
今年はあえてモロゾフ色を抑えてオリンピックシーズンにドーンと出してくる作戦か？と楽しみにしてます。
個人的には宮本賢二さんの振り付けが好きです
高橋選手のバチェラレットやｅｙｅ
織田選手のアラウンドザワールドとか…
プレオベール選手の「ハチ」のプロ面白くて良かったですよね
モロゾフさんてコミカルな振り付けもするんだ
ってびっくりでしたこのプロの前にジュニアの有名なバレエコンクールがあり黒人系のダンサーの方が、やはり黄色と黒の横縞衣装でハチを追い払う様な振り付けを踊って高い評価を受けてましたよ
参考にされたのかもしれませんね。最後は殺虫剤まかれたか如く舞台を一跳ねしてひっくり返って終わるんですが、スケートでは減点されてしまいますよね今年はあえてモロゾフ色を抑えてオリンピックシーズンにドーンと出してくる作戦か？と楽しみにしてます。
個人的には宮本賢二さんの振り付けが好きです
高橋選手のバチェラレットやｅｙｅ
織田選手のアラウンドザワールドとか…
何となく感じていることなんですが…真央さん始め日本女子は減点で押さえられ、ヨナさんは加点で押さえられてるような・・・？
どちらも難しいジャンプエレメンツは入れにくい・・・。
真央さんとヨナさん二人の選んだ道は別々でどうゆう形になっていくんでしょうね？
アメリカ女子は近年オリンピックで若手がポンと金メダルをとることがつついたから、若手にもより厳しく減点なの？とか穿った見方してしまいます…
どちらも難しいジャンプエレメンツは入れにくい・・・。
真央さんとヨナさん二人の選んだ道は別々でどうゆう形になっていくんでしょうね？
アメリカ女子は近年オリンピックで若手がポンと金メダルをとることがつついたから、若手にもより厳しく減点なの？とか穿った見方してしまいます…
みー様
有名なジュニアのバレエコンクールのダンサーの方、是非見たかったです。
殺虫剤とハチとバレエの結びつきが想像できない（笑）
そういう楽しい演出大好きです。
美しいプログラムも勿論好きなのですが、ちょっと変わった驚きがエッセンスとして加えてあるプログラムにどうしても はまってしまいます。
なので、そういうプログラムに出会うと途端にファンになってしまい、年数を重ねるにつれ、あの選手もこの選手も大好きという忙しい状態になってしまいます。
みー様はバレエもお詳しいのですね。こちらにお邪魔していると、皆さんいろいろなことをご存じなのでとても勉強になります。
宮本賢二さんは今年の夏、こちらの動画で初めて知りましたが私も宮本さんの振り付けはすごく気に入っています。
安藤選手のボレロなんて去年のセクシーをテーマにしていた頃よりも、ずっと自然でセクシーだなと思いましたし、高橋選手のeyeや、浅田舞選手のシェルブールの雨傘などはもう悩殺状態でした。
あと確かにヨナ選手は今年は加点が抑えられてるなと思いました。
ＤＧに伴う二重減点に至っては、真央ちゃんを始めとしてアメリカの選手など可愛そうなぐらい引かれていますよね。
若手の選手のやる気と希望を摘み取ってしまいそうで、本当に先行き心配です。
このままだとマイナス要素がつかない選手なんていなくなりそうで、どれが「教科書」なのかわからなくなりそうです。
有名なジュニアのバレエコンクールのダンサーの方、是非見たかったです。
殺虫剤とハチとバレエの結びつきが想像できない（笑）
そういう楽しい演出大好きです。
美しいプログラムも勿論好きなのですが、ちょっと変わった驚きがエッセンスとして加えてあるプログラムにどうしても はまってしまいます。
なので、そういうプログラムに出会うと途端にファンになってしまい、年数を重ねるにつれ、あの選手もこの選手も大好きという忙しい状態になってしまいます。
みー様はバレエもお詳しいのですね。こちらにお邪魔していると、皆さんいろいろなことをご存じなのでとても勉強になります。
宮本賢二さんは今年の夏、こちらの動画で初めて知りましたが私も宮本さんの振り付けはすごく気に入っています。
安藤選手のボレロなんて去年のセクシーをテーマにしていた頃よりも、ずっと自然でセクシーだなと思いましたし、高橋選手のeyeや、浅田舞選手のシェルブールの雨傘などはもう悩殺状態でした。
あと確かにヨナ選手は今年は加点が抑えられてるなと思いました。
ＤＧに伴う二重減点に至っては、真央ちゃんを始めとしてアメリカの選手など可愛そうなぐらい引かれていますよね。
若手の選手のやる気と希望を摘み取ってしまいそうで、本当に先行き心配です。
このままだとマイナス要素がつかない選手なんていなくなりそうで、どれが「教科書」なのかわからなくなりそうです。
trickortreat様
ヨナ選手ですが、わたしが言いたいのは加点を貰い過ぎて、選手としての成長を妨げてしまうという意味です。減点も加点も行き過ぎれば「勝ち」を意識して、守りに入って委縮してしまうのでは？と…
真央さんは「攻めます！」とNHK杯で答えをだされたようですが、他の女子選手は・・・？色んな意味でロシェットさん、ヨナさん、コストナーさんを注目してます。
エマニュエル・サンド選手はご存じですか？トリノのシーズンのFPちょっと変わってて面白かったです
フランス杯が一番よかった記憶があるんですが、動画があるのかわかりません
もう引退されたみたいで残念です。
中野選手のExバージョンの「さゆり」とコストナー選手の「さゆり」もそれぞれの
世界観があっていいな〜と思いました！物語の「目で奪う」みたいな感じが表現されてて
舞さんのシェルブールの雨傘はまだ見ていないのでぜひ見ようと思いました！ありがとうございます
ヨナ選手ですが、わたしが言いたいのは加点を貰い過ぎて、選手としての成長を妨げてしまうという意味です。減点も加点も行き過ぎれば「勝ち」を意識して、守りに入って委縮してしまうのでは？と…
真央さんは「攻めます！」とNHK杯で答えをだされたようですが、他の女子選手は・・・？色んな意味でロシェットさん、ヨナさん、コストナーさんを注目してます。
エマニュエル・サンド選手はご存じですか？トリノのシーズンのFPちょっと変わってて面白かったです
フランス杯が一番よかった記憶があるんですが、動画があるのかわかりませんもう引退されたみたいで残念です。
中野選手のExバージョンの「さゆり」とコストナー選手の「さゆり」もそれぞれの
世界観があっていいな〜と思いました！物語の「目で奪う」みたいな感じが表現されてて
舞さんのシェルブールの雨傘はまだ見ていないのでぜひ見ようと思いました！ありがとうございます
＞trickortreat さん
＞みー さん
盛り上がっていますね。
こんな楽しいおしゃべりって久しぶり、勉強までさせてもらっちゃってきもちい〜
顔洗って出直さなくっちゃ
＞みー さん
盛り上がっていますね。
こんな楽しいおしゃべりって久しぶり、勉強までさせてもらっちゃって
きもちい〜顔洗って出直さなくっちゃ
スケアメでライザチェックさんが3AでDGとられていて、驚いてスローで確認したら、確かに1/4~1/8回転足りてないように見えた。DGをとられると「GOEを低く抑えられる」どころではない、大幅減点だ。今期はヨナさんも一度だけDGを取られたが（ヨナさんでも1/4~1/8回転不足は時々見受けられていた）、他にもDGをとられてしまった選手は多い。今年のNHK杯の厳しい基準だと、試合当日の出来によっては、ヨナさんもロシェットさんももっと点数が低くなる。（安藤さんと浅田さんはあれ以上、減点できないかもしれないが。）もしGPFで同じ程度の回転不足なのに、DGとられる選手と取られない選手が出るようなことがあれば、現在、皆から疑いのまなざしを注がれている「ジャッジの公平性」が厳しく問われることになる。そのためにはGPFではあらゆる角度のカメラ像が必要だ。そういう意味で非常にGPFは興味深い。
固定観念にとらわれずに、自分の目で見た映像に、きちんと真実に向き合えるか？国や人種なんて関係ない。まさに「人間性」が問われていると思う。
固定観念にとらわれずに、自分の目で見た映像に、きちんと真実に向き合えるか？国や人種なんて関係ない。まさに「人間性」が問われていると思う。
回転不足さんがおっしゃるように、確かにGPFは、今季GPSのジャッジばらつきを説明する興味深い試合になりますね！
GPF（韓国）だからといって、もしキム選手にだけ甘い判定をすれば、「あ〜やっぱり」って思いますし。でも、自国開催の恩恵は何年か前に優勝した浅田選手も受けてるはずなので、ジャンプなどの判りやすい判定はきっちりと（キム選手に！ぐらいでしょうけど）、芸術面などジャッジの気まぐれ（？）は贔屓判定がされるのでは・・・とにらんでいます。
浅田選手のNHK杯での2回目の3axがDGって、あれを見てキム選手よりは厳しいジャッジ〜って感じたのは私だけではないはず！GPFでこんな判定だと悔しいですが、これによって浅田選手がジャンプの精度をもっともっと高めていくきっかけになればと願うだけです。キム選手のスピードある滑りと、回転不足やエッジエラーは抜きにした3-3ジャンプの確実性は、やはり脅威なので・・・。毎年変化のないジャンプ構成というのもキム選手は確実性に重きを置いていて、浅田選手は毎年進化することが重要でしたね。どちらが正しいとか無くて、ただどちらが強いかということなんですが、その強さを不公平なジャッジで決めないでほしいです！！
GPF（韓国）だからといって、もしキム選手にだけ甘い判定をすれば、「あ〜やっぱり」って思いますし。でも、自国開催の恩恵は何年か前に優勝した浅田選手も受けてるはずなので、ジャンプなどの判りやすい判定はきっちりと（キム選手に！ぐらいでしょうけど）、芸術面などジャッジの気まぐれ（？）は贔屓判定がされるのでは・・・とにらんでいます。
浅田選手のNHK杯での2回目の3axがDGって、あれを見てキム選手よりは厳しいジャッジ〜って感じたのは私だけではないはず！GPFでこんな判定だと悔しいですが、これによって浅田選手がジャンプの精度をもっともっと高めていくきっかけになればと願うだけです。キム選手のスピードある滑りと、回転不足やエッジエラーは抜きにした3-3ジャンプの確実性は、やはり脅威なので・・・。毎年変化のないジャンプ構成というのもキム選手は確実性に重きを置いていて、浅田選手は毎年進化することが重要でしたね。どちらが正しいとか無くて、ただどちらが強いかということなんですが、その強さを不公平なジャッジで決めないでほしいです！！
みー様
そうですね。私もそう思います。加点をもらいすぎても、アスリートとしてのモチベーションが失われそうですし、減点ばかりでも自信を失いそうです。
どちらにしてもよほど強い意志がない限り、委縮の道へ進んでしまいそうで、選手生命が比較的短いと言われるフィギュアでは、この妙なルールのまま過ぎてゆく時間がとても勿体ないなあと思います。 若い選手は途中で成長期による不調もかかえたりしますし、選手の大事な時間を無駄にしないで ＩＳＵも早急にルールをどうにかしてもらいたいですね。
コストナー選手もせっかく今年のＦＰ好きだったのに、カールシェーファーからわずか２試合で去年のＦＰに戻してしまいましたよね。 結果ロシア大会では優勝できましたが、完成までの過程を楽しみにしていたのでちょっと残念でした。
エマニュエル・サンド選手！知りませんでした。 さっそく探して見てみます。
＞ちょっと変わってて ということですが、きっと私のツボにはまると思います。
SAYURIは曲のかもし出す雰囲気ですでに参ってしまっているので、SAYURIが聞こえた時点ですでにどの選手でも釘付けです（単純なのです）。
今年はベアトリサ・リャン選手も使っていますね。外国の選手が「和」の雰囲気の曲を使ってくれるだけで、嬉しくてにやにやしてしまいます。このプログラムも完成したものが見たいです。
もう一つ個性的つながりで思い出したのが、水津選手のＥＸのナディア。
これも水津選手の魅力がすごく出ていて大好きです。 ＳＰにしてほしいぐらい。 個人的にはヨナ選手にも似合いそうだなと思うプログラムです。
油断してヨナ選手にあまり関係ないことを列挙してしまいましたね。 ファンの皆様ずびばぜん(T-T)
そうですね。私もそう思います。加点をもらいすぎても、アスリートとしてのモチベーションが失われそうですし、減点ばかりでも自信を失いそうです。
どちらにしてもよほど強い意志がない限り、委縮の道へ進んでしまいそうで、選手生命が比較的短いと言われるフィギュアでは、この妙なルールのまま過ぎてゆく時間がとても勿体ないなあと思います。 若い選手は途中で成長期による不調もかかえたりしますし、選手の大事な時間を無駄にしないで ＩＳＵも早急にルールをどうにかしてもらいたいですね。
コストナー選手もせっかく今年のＦＰ好きだったのに、カールシェーファーからわずか２試合で去年のＦＰに戻してしまいましたよね。 結果ロシア大会では優勝できましたが、完成までの過程を楽しみにしていたのでちょっと残念でした。
エマニュエル・サンド選手！知りませんでした。 さっそく探して見てみます。
＞ちょっと変わってて ということですが、きっと私のツボにはまると思います。
SAYURIは曲のかもし出す雰囲気ですでに参ってしまっているので、SAYURIが聞こえた時点ですでにどの選手でも釘付けです（単純なのです）。
今年はベアトリサ・リャン選手も使っていますね。外国の選手が「和」の雰囲気の曲を使ってくれるだけで、嬉しくてにやにやしてしまいます。このプログラムも完成したものが見たいです。
もう一つ個性的つながりで思い出したのが、水津選手のＥＸのナディア。
これも水津選手の魅力がすごく出ていて大好きです。 ＳＰにしてほしいぐらい。 個人的にはヨナ選手にも似合いそうだなと思うプログラムです。
油断してヨナ選手にあまり関係ないことを列挙してしまいましたね。 ファンの皆様ずびばぜん(T-T)
lucky様
私は筋金入りの素人なので、基本的にゆるゆるな 成否のつかない楽しいおしゃべりが好きです。
ＧＰＳの最初のころは私も鼻息荒くルールのことなど言っていたのですが、何しろ知識がないので説得力全くナシ。専門的なことは皆様のコメントを読むだけで精一杯。
どの選手も、シーズンを通してプログラムを作り上げていく。そんな成長の過程を見守るのが大好き。
こんなふうなので、激論が交わされているところには、なかなか入ってゆけません(T-T) 小心者なのです。
今回はいろいろな方に相手をしていただいて、楽しかったです。
皆様ありがとうございました。
私は筋金入りの素人なので、基本的にゆるゆるな 成否のつかない楽しいおしゃべりが好きです。
ＧＰＳの最初のころは私も鼻息荒くルールのことなど言っていたのですが、何しろ知識がないので説得力全くナシ。専門的なことは皆様のコメントを読むだけで精一杯。
どの選手も、シーズンを通してプログラムを作り上げていく。そんな成長の過程を見守るのが大好き。
こんなふうなので、激論が交わされているところには、なかなか入ってゆけません(T-T) 小心者なのです。
今回はいろいろな方に相手をしていただいて、楽しかったです。
皆様ありがとうございました。
この場にあまり関係のない選手の話を多々してしまい、申し訳ありません
色んな選手の「おお！！」と言うようなプログラムを楽しんで見るのが以前から好きでした。NHKのおかげですね
スケートはスポーツのカテゴリーではありますが、「Ｖｓ」して見るのに違和感を感じてしまいますＫ１や野球なんかと一緒の扱いは〜う〜ん
こちらにはペアやアイスダンスが無くて残念ですが（膨大な量になってしまいますよね）その時々に現れる天才達の演技は、今なお胸に響いてきます。私も今のルールやジャッジに「もや・イラ〜」っとさせられますが、そんな時違うジャンルのスケートお薦めです
ペアのミシュクテノフ＆ドミトリリエフはリレハンメルのＥＸが素敵
グリシュク＆プラトフは長野のＦＰが
trickortreatさん水津選手のナデイアも宮本さん振り付けですよ〜さすが
舞さん美しかったです
色んな選手の「おお！！」と言うようなプログラムを楽しんで見るのが以前から好きでした。NHKのおかげですね
スケートはスポーツのカテゴリーではありますが、「Ｖｓ」して見るのに違和感を感じてしまいます
Ｋ１や野球なんかと一緒の扱いは〜う〜んこちらにはペアやアイスダンスが無くて残念ですが（膨大な量になってしまいますよね）その時々に現れる天才達の演技は、今なお胸に響いてきます。私も今のルールやジャッジに「もや・イラ〜」っとさせられますが、そんな時違うジャンルのスケートお薦めです
ペアのミシュクテノフ＆ドミトリリエフはリレハンメルのＥＸが素敵
グリシュク＆プラトフは長野のＦＰがtrickortreatさん水津選手のナデイアも宮本さん振り付けですよ〜さすが
舞さん美しかったです
361. みーさん
>色んな選手の「おお！！」と言うようなプログラムを楽しんで見るのが以前から好きでした。
そうですね。
昔ミシュクテノフ＆ドミトリリエフは
愛の夢を二年続けて演じて金メダル、
あのスピンは素晴らしかった。
昔ソ連のアイスダンスの選手で、
モイセーワ・ミネンコフという
優雅でロマンチックな演技で
評判のカップルが、一転して
前衛的なプログラムに挑戦して
驚かせてくれました。
残念ながら評価はされませんでしたが
その挑戦する勇気と演技に感動しました。
真央もイメージチェンジとのことですが
演技自体は進化であって
そういう意味ではヨナの方が
イメージを覆してくれたと思います。
20歳でどうなっているか期待します。
真央の欄で返信いただいていますが
マスカレードは・・・
「ニーナ」そのものではないかと。
ＮＨＫ杯では最後のステップまで
ワンテンポ遅れていますが
ジャンプをクリアするためと思いました。
>色んな選手の「おお！！」と言うようなプログラムを楽しんで見るのが以前から好きでした。
そうですね。
昔ミシュクテノフ＆ドミトリリエフは
愛の夢を二年続けて演じて金メダル、
あのスピンは素晴らしかった。
昔ソ連のアイスダンスの選手で、
モイセーワ・ミネンコフという
優雅でロマンチックな演技で
評判のカップルが、一転して
前衛的なプログラムに挑戦して
驚かせてくれました。
残念ながら評価はされませんでしたが
その挑戦する勇気と演技に感動しました。
真央もイメージチェンジとのことですが
演技自体は進化であって
そういう意味ではヨナの方が
イメージを覆してくれたと思います。
20歳でどうなっているか期待します。
真央の欄で返信いただいていますが
マスカレードは・・・
「ニーナ」そのものではないかと。
ＮＨＫ杯では最後のステップまで
ワンテンポ遅れていますが
ジャンプをクリアするためと思いました。
みーさん
ＮＨＫ杯では最後のステップのはじめで一度
動作が入っています、そこで調整している。
ジャンプもクリア、ワルツもクリアするのは
試合で調整を進めていくタイプの真央でも
至難の業だと思っているのですが、
どこまでやってくれるか、こちらも期待しています。
＞trickortreat さん
今日はご推薦のプレオベール選手を
見る予定です。
また後ほど。
ＮＨＫ杯では最後のステップのはじめで一度
動作が入っています、そこで調整している。
ジャンプもクリア、ワルツもクリアするのは
試合で調整を進めていくタイプの真央でも
至難の業だと思っているのですが、
どこまでやってくれるか、こちらも期待しています。
＞trickortreat さん
今日はご推薦のプレオベール選手を
見る予定です。
また後ほど。
>358. リョウ さん
>毎年変化のないジャンプ構成というのもキム選手は確実性に重きを置いていて、浅田選手は毎年進化することが重要でしたね。
ヨナ選手がジュニアと変わらないジャンプ構成なのは、確実性と言うよりも、難度の高いジャンプを飛ぶ事が出来ない彼女にとって、現状より上を狙えないんだと思います。
シニアに上がる頃に3Aの練習もしてたようですが、結局練習で一度も成功した事がなく、3Aに関してマスコミにも「私には跳べません｡そんなに簡単に跳べるならやっています」と答えてた事があります。（記事元は朝鮮日報？）
もともと彼女はループジャンプが苦手なので安藤選手や真央ちゃんのように2回目に3Loを持ってくる事も出来ません。
ジャンプの繰り返しルールの中で自分に出来る範囲内でジャンプの構成を考えたら、現在の構成が一番高得点を得られる組み合わせなんでしょう。それが早いうちから確立してしまったから、シニアになっても毎年毎年同じ事しか出来ないんですよ。これは能力の限界の問題だから仕方ないですね。
と言って、ヨナ選手の能力が低いという事ではなく、安藤選手や真央ちゃん、特に真央ちゃんの方が特別なんだと思います。
>毎年変化のないジャンプ構成というのもキム選手は確実性に重きを置いていて、浅田選手は毎年進化することが重要でしたね。
ヨナ選手がジュニアと変わらないジャンプ構成なのは、確実性と言うよりも、難度の高いジャンプを飛ぶ事が出来ない彼女にとって、現状より上を狙えないんだと思います。
シニアに上がる頃に3Aの練習もしてたようですが、結局練習で一度も成功した事がなく、3Aに関してマスコミにも「私には跳べません｡そんなに簡単に跳べるならやっています」と答えてた事があります。（記事元は朝鮮日報？）
もともと彼女はループジャンプが苦手なので安藤選手や真央ちゃんのように2回目に3Loを持ってくる事も出来ません。
ジャンプの繰り返しルールの中で自分に出来る範囲内でジャンプの構成を考えたら、現在の構成が一番高得点を得られる組み合わせなんでしょう。それが早いうちから確立してしまったから、シニアになっても毎年毎年同じ事しか出来ないんですよ。これは能力の限界の問題だから仕方ないですね。
と言って、ヨナ選手の能力が低いという事ではなく、安藤選手や真央ちゃん、特に真央ちゃんの方が特別なんだと思います。
音楽家様
うーん、なるほど・・そうですか。ステップに関しては、カメラの位置かもしれませんがフランス杯の時のほうが良かったかなと思いました。
初見でのインパクトも手伝って…でしょうか?
ヨナさんですが、ジュニアの頃から良くも悪くも無色透明な選手とゆう印象です・・・。太田ゆきなさんの所作にクワン選手のスパイスを振りかけたのが「ロクサーヌ」だったかな・・・ご自身でもそんな感じの発言をされていたらしいですね
クワンさんは長野オリンピックまでは好きな選手でしたが、あとはあまり…くせが強くて口にあわないといったところでしょうか。本当に好みの問題なので悪意はなく、ファンの方には申し訳ありません
私はシナモンが苦手で少しでも入っていると「あっ!」と気ずいて食べれなくなってしまいます。振りかけてあるだけなら、よけて味わえるのに、シェヘラザードは煮込まれてしまっているので・・・
前シーズンは、Sp・Lp・Ex通して「個性」を出そうとするプロだったと思います。やはり「無色透明」感で演技が浮いてあまり印象に残らなかった気がして残念ですが…やはり自身の個性をいかしたリアリティのあるものを演じて戴きたいです
うーん、なるほど・・そうですか。ステップに関しては、カメラの位置かもしれませんがフランス杯の時のほうが良かったかなと思いました。
初見でのインパクトも手伝って…でしょうか?
ヨナさんですが、ジュニアの頃から良くも悪くも無色透明な選手とゆう印象です・・・。太田ゆきなさんの所作にクワン選手のスパイスを振りかけたのが「ロクサーヌ」だったかな・・・ご自身でもそんな感じの発言をされていたらしいですね
クワンさんは長野オリンピックまでは好きな選手でしたが、あとはあまり…くせが強くて口にあわないといったところでしょうか。本当に好みの問題なので悪意はなく、ファンの方には申し訳ありません
私はシナモンが苦手で少しでも入っていると「あっ!」と気ずいて食べれなくなってしまいます。振りかけてあるだけなら、よけて味わえるのに、シェヘラザードは煮込まれてしまっているので・・・
前シーズンは、Sp・Lp・Ex通して「個性」を出そうとするプロだったと思います。やはり「無色透明」感で演技が浮いてあまり印象に残らなかった気がして残念ですが…やはり自身の個性をいかしたリアリティのあるものを演じて戴きたいです
＞361 みー様
おーっ!!! 水津選手のナディアは宮本さんですか？！
あまりに印象が強かったので、いったいどなたの振り付けかしらと気になっていました。 曲は単調なのに、全然飽きることなくいつまでも見たいと思うようなプログラムでした。 今年もＥＸにナディアを使ってくれるようなので、年末楽しみにしています。 是非水津選手にもメダリストオンアイス？出てもらいたいです。
重ね重ね、宮本さん情報ありがとうございます。 今後ますます宮本さんの振り付けに注目したいですね。 鈴木選手のリベルタンゴも特にステップの振り付け気に入っています。 宮本さんには一度、外国の選手にも振り付けしてもらいたいですね。 どんな感じになるのかわくわくします。
個人的にはシェヘラザードよりもナディアのようなプログラムの方が、ヨナ選手に似合いそうだなと思います。 シェヘラザードはあまりにも有名過ぎて、どうしても他の選手と比べてしまうので。
今年はヨナ選手の好きな曲を是非ということだったので、来年の選曲がまた楽しみです。 コーチと振付師はきっとオリンピックまで同じなのでしょうね…。
シナモンたっぷり好きの私は、ロクサーヌなどの濃い〜プログラムや一風変わった濃厚な味付けのプログラムが好きです。
選手の発展のためにはイメージチェンジも必要なのかもしれませんが、ＥＸでもいいのでエキゾチックで濃い〜プログラムのヨナ選手を見てみたい気がします。
エマニュエル・サンド選手見ました。 確かに変わってる。 滑るにはジャンプのタイミングなど難しそうな曲使ってましたね。 私だったら いつジャンプしていいのかわからないわ。と思いながら何度も見てしまいました。
個性的情報、ありがとうございました。
おーっ!!! 水津選手のナディアは宮本さんですか？！
あまりに印象が強かったので、いったいどなたの振り付けかしらと気になっていました。 曲は単調なのに、全然飽きることなくいつまでも見たいと思うようなプログラムでした。 今年もＥＸにナディアを使ってくれるようなので、年末楽しみにしています。 是非水津選手にもメダリストオンアイス？出てもらいたいです。
重ね重ね、宮本さん情報ありがとうございます。 今後ますます宮本さんの振り付けに注目したいですね。 鈴木選手のリベルタンゴも特にステップの振り付け気に入っています。 宮本さんには一度、外国の選手にも振り付けしてもらいたいですね。 どんな感じになるのかわくわくします。
個人的にはシェヘラザードよりもナディアのようなプログラムの方が、ヨナ選手に似合いそうだなと思います。 シェヘラザードはあまりにも有名過ぎて、どうしても他の選手と比べてしまうので。
今年はヨナ選手の好きな曲を是非ということだったので、来年の選曲がまた楽しみです。 コーチと振付師はきっとオリンピックまで同じなのでしょうね…。
シナモンたっぷり好きの私は、ロクサーヌなどの濃い〜プログラムや一風変わった濃厚な味付けのプログラムが好きです。
選手の発展のためにはイメージチェンジも必要なのかもしれませんが、ＥＸでもいいのでエキゾチックで濃い〜プログラムのヨナ選手を見てみたい気がします。
エマニュエル・サンド選手見ました。 確かに変わってる。 滑るにはジャンプのタイミングなど難しそうな曲使ってましたね。 私だったら いつジャンプしていいのかわからないわ。と思いながら何度も見てしまいました。
個性的情報、ありがとうございました。
ユナはベストをつくしている
彼女の出来ることをすべて、精一杯
作り出す空気は、ユナ自身から溢れ出すもの
いつも心の中
内側を刺激されます
等身大の彼女を見た気がして
ちょっと悲しくなったり、ユナが消えそうで心配にも・・・
GPFも楽しみにしてるよ
これからもずっとユナのスケートをみていたい
彼女の出来ることをすべて、精一杯
作り出す空気は、ユナ自身から溢れ出すもの
いつも心の中
内側を刺激されます
等身大の彼女を見た気がして
ちょっと悲しくなったり、ユナが消えそうで心配にも・・・
GPFも楽しみにしてるよ
これからもずっとユナのスケートをみていたい
ＩＳＵの方針にはおおいに疑問をもっている一人です。
納得いかない判定を見せられ続けて、怒りが蓄積してきました。
もう限界だ、
ＧＰＦでなにかあったりしたら大爆発してやる！と鼻息も荒かった私ですが、
この動画を見て少し落ち着きを取り戻しました。
http://jp.youtube.com/watch?v=bOPsalekZcQ
キムヨナ選手と浅田選手の（少しだけどｺｽﾄﾅｰ選手も）ほほえましいシーンを、
優しい目線でとりあげてくれた動画です。
これを見てハッとさせられました。
冷静さをだいぶ取り戻せたと思います。
この動画を見たからといって、彼女たちは親友なのねっ…
などという甘ったるい夢はいだきませんが、
二人は憎み合っている選手同士ではないことはわかります。
憎み合っているのはファン同士なんですよね。
活発な議論をするのはとても良いことですが、
少し彼女たちがかわす笑顔を見てみませんか？
納得いかない判定を見せられ続けて、怒りが蓄積してきました。
もう限界だ、
ＧＰＦでなにかあったりしたら大爆発してやる！と鼻息も荒かった私ですが、
この動画を見て少し落ち着きを取り戻しました。
http://jp.youtube.com/watch?v=bOPsalekZcQ
キムヨナ選手と浅田選手の（少しだけどｺｽﾄﾅｰ選手も）ほほえましいシーンを、
優しい目線でとりあげてくれた動画です。
これを見てハッとさせられました。
冷静さをだいぶ取り戻せたと思います。
この動画を見たからといって、彼女たちは親友なのねっ…
などという甘ったるい夢はいだきませんが、
二人は憎み合っている選手同士ではないことはわかります。
憎み合っているのはファン同士なんですよね。
活発な議論をするのはとても良いことですが、
少し彼女たちがかわす笑顔を見てみませんか？
>368 g-sounds様
ほのぼのして、とても素敵な動画でした。 幸せなひと時をありがとうございました。
これをみて、以前真央ちゃんがヨナ選手との関係を聞かれた時に、「お互い言葉があまり通じないけど仲良くしている。 前に同じ試合に出た時に、舞ちゃんと真央ちゃんが宿泊していたホテルの部屋とヨナ選手の部屋が近く、ヨナ選手が手作りのカレーをおすそわけしてくれたので、おかえしに日本のお菓子？をあげた。」というエピソードを思い出しました。
他にも、今年の世界選手権の後も真央ちゃんが氷を腰に当てていたら、ヨナ選手が「転んだの？大丈夫？」と聞いてくれたとか、真央ちゃんがエキシビションの練習の時にスパッツを忘れて、その話を二人でリンクサイドでしていたなどなど…。
周りが逐一ライバルだと取り上げて大騒ぎしなければ、二人はごくごく自然な関係なのかもしれませんね。
ほのぼのして、とても素敵な動画でした。 幸せなひと時をありがとうございました。
これをみて、以前真央ちゃんがヨナ選手との関係を聞かれた時に、「お互い言葉があまり通じないけど仲良くしている。 前に同じ試合に出た時に、舞ちゃんと真央ちゃんが宿泊していたホテルの部屋とヨナ選手の部屋が近く、ヨナ選手が手作りのカレーをおすそわけしてくれたので、おかえしに日本のお菓子？をあげた。」というエピソードを思い出しました。
他にも、今年の世界選手権の後も真央ちゃんが氷を腰に当てていたら、ヨナ選手が「転んだの？大丈夫？」と聞いてくれたとか、真央ちゃんがエキシビションの練習の時にスパッツを忘れて、その話を二人でリンクサイドでしていたなどなど…。
周りが逐一ライバルだと取り上げて大騒ぎしなければ、二人はごくごく自然な関係なのかもしれませんね。
trickortreat さん
12月は時間が矢のように飛んでいき
コメントする時間もままなりませんが
あなたの
＞私は「生かした」という点にとても共感を覚えます。
という言葉を思い出したので
今日はバレエダンサーの面白いＴＶ番組を
とり急ぎ紹介しておきます。時間があればどうぞ。
「悔しさを、情熱に〜バレエダンサー・岩田守弘〜」
９日（火）午後１０時からNHK総合
http://www.nhk.or.jp/professional-blog/200/14254.html#more
12月は時間が矢のように飛んでいき
コメントする時間もままなりませんが
あなたの
＞私は「生かした」という点にとても共感を覚えます。
という言葉を思い出したので
今日はバレエダンサーの面白いＴＶ番組を
とり急ぎ紹介しておきます。時間があればどうぞ。
「悔しさを、情熱に〜バレエダンサー・岩田守弘〜」
９日（火）午後１０時からNHK総合
http://www.nhk.or.jp/professional-blog/200/14254.html#more
360. trickortreat さん
＞私は筋金入りの素人なので、基本的にゆるゆるな 成否のつかない楽しいおしゃべりが好きです。
＞激論が交わされているところには、なかなか入ってゆけません(T-T) 小心者なのです。
おんなじ、おんなじ！私はおしゃべりも苦手で、コメントも失敗ばかり
ゆるゆるで楽しみましょう！
＞私は筋金入りの素人なので、基本的にゆるゆるな 成否のつかない楽しいおしゃべりが好きです。
＞激論が交わされているところには、なかなか入ってゆけません(T-T) 小心者なのです。
おんなじ、おんなじ！私はおしゃべりも苦手で、コメントも失敗ばかり
ゆるゆるで楽しみましょう！
363 音楽家さま
＞ＮＨＫ杯では最後のステップのはじめで一度
＞動作が入っています、そこで調整している。
私も最初そう思っていました。フランス杯と違ったようで。
でもその後、公式練習のニュース映像らしきものを見たら、
ステップの前、2回大きく手を上に差し伸ばす動作を入れていて、
ああ、これがホントの振りなのね、と思った次第です。
ソースを示せなくてすみません、探しておきます。
半テンポ程、速いのか遅いのか・・・素人の私にはわかりませんが＾＾;
どなたかがコメントされていたように、指揮者である真央選手の腕の動きに
従うようにマスカレードのメロディーが流れてきて、
そう思うと彼女の強さを感じられて、感動ひとしおでした。
＞ＮＨＫ杯では最後のステップのはじめで一度
＞動作が入っています、そこで調整している。
私も最初そう思っていました。フランス杯と違ったようで。
でもその後、公式練習のニュース映像らしきものを見たら、
ステップの前、2回大きく手を上に差し伸ばす動作を入れていて、
ああ、これがホントの振りなのね、と思った次第です。
ソースを示せなくてすみません、探しておきます。
半テンポ程、速いのか遅いのか・・・素人の私にはわかりませんが＾＾;
どなたかがコメントされていたように、指揮者である真央選手の腕の動きに
従うようにマスカレードのメロディーが流れてきて、
そう思うと彼女の強さを感じられて、感動ひとしおでした。
363 音楽家さま
たいしたことない件で、しかもヨナ選手の欄で申し訳ないのですが、
ソースがあったので・・・
夏の練習時のステップ最初の振りつけです
0：14あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=nUKw2Xmmh_U&feature=related
公式練習時のは見つけれませんでした。
TEBの方のが振りを省略されたようです。
たいしたことない件で、しかもヨナ選手の欄で申し訳ないのですが、
ソースがあったので・・・
夏の練習時のステップ最初の振りつけです
0：14あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=nUKw2Xmmh_U&feature=related
公式練習時のは見つけれませんでした。
TEBの方のが振りを省略されたようです。
>370 音楽家様
熾烈なチャンネル争いで負けたため、録画したものをやっと見ることができました。
岩田守弘さんは全く初めて拝見したのですが、個性を活かすだけでなく、人としてもプロとしてもすごい方ですね。弱みを強みに変えてしまう、あの情熱も素晴らしい！ 日本人として誇りに思います。
岩田さんの言われていた「苦しければ苦しいほどいい。そういう時は外からも中からも磨かれる。人間はいい事が重なっている時は結果はすごく出るけど成長していない。悪いときに絶対成長している。いい事ばかりだと、心が遊ぶ。」という台詞がとても心に染み入りました。
フィギュアを見ていて、岩田さんの言葉が実に素直に受け取れました。
あの言葉をいろいろな選手に重ねてしまいます。
今 子育て真っ盛りなのですが、この番組は子供達にも是非見せてあげたいと思いました。 よい番組のご紹介ありがとうございました。
選手達も続々と韓国入りしてもうすぐファイナルが始まりますが、またまたコメント欄が大変な事になりそうですね。
どの選手もベストな演技を見せて欲しいです。
熾烈なチャンネル争いで負けたため、録画したものをやっと見ることができました。
岩田守弘さんは全く初めて拝見したのですが、個性を活かすだけでなく、人としてもプロとしてもすごい方ですね。弱みを強みに変えてしまう、あの情熱も素晴らしい！ 日本人として誇りに思います。
岩田さんの言われていた「苦しければ苦しいほどいい。そういう時は外からも中からも磨かれる。人間はいい事が重なっている時は結果はすごく出るけど成長していない。悪いときに絶対成長している。いい事ばかりだと、心が遊ぶ。」という台詞がとても心に染み入りました。
フィギュアを見ていて、岩田さんの言葉が実に素直に受け取れました。
あの言葉をいろいろな選手に重ねてしまいます。
今 子育て真っ盛りなのですが、この番組は子供達にも是非見せてあげたいと思いました。 よい番組のご紹介ありがとうございました。
選手達も続々と韓国入りしてもうすぐファイナルが始まりますが、またまたコメント欄が大変な事になりそうですね。
どの選手もベストな演技を見せて欲しいです。
372.bon さん
振り付けについてご指摘ありがとうございます。
たしかに練習風景はそのようですが
曲と演技が一致しているのはフランス杯、
３Ａコンボではなく３Ｌｏに合わせています。
ＮＨＫ杯では最初の３Ａまでの助走を増やすために、
首と腕をそらせるポースの後すぐ
曲より演技が先行していきます。
３Ａコンボも入りますから真央が曲に縛られずに
滑るとこうなるのでしょう。
スパイラルに入る前の曲の区切りでも一拍ずれていますが、
曲に合わせることが最も大事なのではなく、
実際に滑る真央の感覚も大事にした振り付けといえます。
最大の見せ場であるステップでは
曲に乗って踊らなくてはならないので
そこまでずれがあれば調整できるように
なっているのだと思います。
曲と振り付けが一拍ずれても全く問題はない、
真央が試合ごとにジャンプ構成を変えても
曲と演技の調和に破綻をきたさないように考えられた
とても優れたプログラムだと思います。
フランス杯から世界選手権までの変化も
楽しみたいと思います。
振り付けについてご指摘ありがとうございます。
たしかに練習風景はそのようですが
曲と演技が一致しているのはフランス杯、
３Ａコンボではなく３Ｌｏに合わせています。
ＮＨＫ杯では最初の３Ａまでの助走を増やすために、
首と腕をそらせるポースの後すぐ
曲より演技が先行していきます。
３Ａコンボも入りますから真央が曲に縛られずに
滑るとこうなるのでしょう。
スパイラルに入る前の曲の区切りでも一拍ずれていますが、
曲に合わせることが最も大事なのではなく、
実際に滑る真央の感覚も大事にした振り付けといえます。
最大の見せ場であるステップでは
曲に乗って踊らなくてはならないので
そこまでずれがあれば調整できるように
なっているのだと思います。
曲と振り付けが一拍ずれても全く問題はない、
真央が試合ごとにジャンプ構成を変えても
曲と演技の調和に破綻をきたさないように考えられた
とても優れたプログラムだと思います。
フランス杯から世界選手権までの変化も
楽しみたいと思います。
374. trickortreat さん
よかったです。
海外で活躍している日本人はいろいろな分野にいますが
日本の歌舞伎で活躍する外国人をイメージしてみれば、
彼のこれまでの鍛錬に頭が下がるばかりです。
いよいよＧＰＦですが
私もこちらで楽しみ方の幅を広げることができました。
今期の終了まで何が起こるかワクワクしながら
見ていきたいと思います。
よかったです。
海外で活躍している日本人はいろいろな分野にいますが
日本の歌舞伎で活躍する外国人をイメージしてみれば、
彼のこれまでの鍛錬に頭が下がるばかりです。
いよいよＧＰＦですが
私もこちらで楽しみ方の幅を広げることができました。
今期の終了まで何が起こるかワクワクしながら
見ていきたいと思います。
trickortreat さん
プレオベール選手のハチを見ました。
たしかに個性を生かした振り付けです。
せっかくですから、あなたとみーさんの
感想を引用させてもらい
彼のコーナーにコメントを残します。
こちらはヨナのコーナーであっても
ヨナの演技の感想から発展したことなので
ファンも大目に見てくれると思います。
プレオベール選手のハチを見ました。
たしかに個性を生かした振り付けです。
せっかくですから、あなたとみーさんの
感想を引用させてもらい
彼のコーナーにコメントを残します。
こちらはヨナのコーナーであっても
ヨナの演技の感想から発展したことなので
ファンも大目に見てくれると思います。
音楽家様
より細かい視点での発言だったのですね＾＾；
そうですね、プログラム作成時からジャンプ構成は何パターンも
考えているとのコメントがありました。
フランス杯では、ジャンプの調子が悪く転倒シーンなどもあったため､
余計にプログラム前半の構成のゆるさが感じられました。が、まさに
>曲と演技の調和に破綻をきたさないように考えられた
のですよね。
youtubeの仏杯とNHK杯の２画面同時再生を興味深く良く見ています。
ジャンプ構成を変えても、曲のポイントは外さず演技する真央選手の柔軟性に、
本当に感心しています。GPFでは更にジャンプ構成が変わっているため、
どのように合わせてくるのかも、楽しみです。
より細かい視点での発言だったのですね＾＾；
そうですね、プログラム作成時からジャンプ構成は何パターンも
考えているとのコメントがありました。
フランス杯では、ジャンプの調子が悪く転倒シーンなどもあったため､
余計にプログラム前半の構成のゆるさが感じられました。が、まさに
>曲と演技の調和に破綻をきたさないように考えられた
のですよね。
youtubeの仏杯とNHK杯の２画面同時再生を興味深く良く見ています。
ジャンプ構成を変えても、曲のポイントは外さず演技する真央選手の柔軟性に、
本当に感心しています。GPFでは更にジャンプ構成が変わっているため、
どのように合わせてくるのかも、楽しみです。
みーさんの
＞前シーズンは、Sp・Lp・Ex通して「個性」を出そうとするプロだったと思います。
について書いておきたい。
これまでのプログラム自体は個性的だったが
ヨナの個性を生かしたものではなかった。
今期のプロはヨナの個性が消えたのではなく、
ヨナの個性を隠さなくなっただけだと思う。
表情は個性ではなく演技だ。
これまで体の硬さに気づかれないように
工夫した振り付けをしてきたがその方針では
限界があり似たような振り付けが続いてしまう。
ところが今年はＳＰ、ＦＰともに隠すような工夫は
されてないが、ヨナ自身はのびのびと滑っている。
スパイラルも6秒ルールを利用すれば
ほとんど足が上がらなくてもツボにはまる。
中途半端な印象を持ったのはＹ字スピンや
ビールマンなど工夫できない部分があったからだ。
それらをカバーする工夫として
インパクトのある曲と奇抜なメイク、表情がある。
ルール改正がヨナと真央の個性の違いを
際立たせたシーズンだと思う。
来季以降、曲も振り付けも洗練されてくれば
今期のプロと比較して誰もが納得するであろう。
しつこく書いたがＧＰＦでの勝敗に関係なく
ヨナならではのオリジナルの世界を築けいて
ほしいと願うからである。
＞前シーズンは、Sp・Lp・Ex通して「個性」を出そうとするプロだったと思います。
について書いておきたい。
これまでのプログラム自体は個性的だったが
ヨナの個性を生かしたものではなかった。
今期のプロはヨナの個性が消えたのではなく、
ヨナの個性を隠さなくなっただけだと思う。
表情は個性ではなく演技だ。
これまで体の硬さに気づかれないように
工夫した振り付けをしてきたがその方針では
限界があり似たような振り付けが続いてしまう。
ところが今年はＳＰ、ＦＰともに隠すような工夫は
されてないが、ヨナ自身はのびのびと滑っている。
スパイラルも6秒ルールを利用すれば
ほとんど足が上がらなくてもツボにはまる。
中途半端な印象を持ったのはＹ字スピンや
ビールマンなど工夫できない部分があったからだ。
それらをカバーする工夫として
インパクトのある曲と奇抜なメイク、表情がある。
ルール改正がヨナと真央の個性の違いを
際立たせたシーズンだと思う。
来季以降、曲も振り付けも洗練されてくれば
今期のプロと比較して誰もが納得するであろう。
しつこく書いたがＧＰＦでの勝敗に関係なく
ヨナならではのオリジナルの世界を築けいて
ほしいと願うからである。
ジョニーは真央チャンが”柔”でヨナチャンが”剛”だって。
”柔らかくて甘美”と”炎のようで強い”。
どっちの方が嬉しいか、選手じゃないからわからない・・
”柔らかくて甘美”と”炎のようで強い”。
どっちの方が嬉しいか、選手じゃないからわからない・・
379. 音楽家 さま
>今期のプロはヨナの個性が消えたのではなく、
ヨナの個性を隠さなくなっただけだと思う。
表情は個性ではなく演技だ。
>ルール改正がヨナと真央の個性の違いを
際立たせたシーズンだと思う。
思ってもみなかった視点でびっくりしたけど
なる程、と思いました！
（ちょっと横からで失礼しました。あまり感動したもので、）
>今期のプロはヨナの個性が消えたのではなく、
ヨナの個性を隠さなくなっただけだと思う。
表情は個性ではなく演技だ。
>ルール改正がヨナと真央の個性の違いを
際立たせたシーズンだと思う。
思ってもみなかった視点でびっくりしたけど
なる程、と思いました！
（ちょっと横からで失礼しました。あまり感動したもので、）
音楽家様
早朝からプレオベール選手のコメント欄でのご紹介、ありがとうございました。
どの選手も個性を活かして演技をすれば、採点に関係なく名プログラムとして人々の心に残ると思います。
ファイナルはもう失うものは無いと思いますので、全ての選手が自分の試したい事を思う存分発揮できるといいなと思います。
早朝からプレオベール選手のコメント欄でのご紹介、ありがとうございました。
どの選手も個性を活かして演技をすれば、採点に関係なく名プログラムとして人々の心に残ると思います。
ファイナルはもう失うものは無いと思いますので、全ての選手が自分の試したい事を思う存分発揮できるといいなと思います。
＞Tamiko さん
＞音楽も踊りもかじったことがないので、全く私個人の主観でしかありません。
あなたのような方が一番よくわかるものです。
あなたが感じた通りではないですか。
記事の内容もあなたの感想と同じでした、
結果的に否定しています。
氷上のバレエといわれているというのも陳腐で
一体何を伝えたいのかわからない記事です。
1994年オリンピック金メダリストの
オクサナ・バイウルはたしかに
「氷上のバレリーナ」に相応しい唯一の選手ですが
誰かがある選手をバレリーナだと感じたとしても
私はそれを否定する気はありません。
私自身はヨナだけでなくどの選手も
音楽の世界をフィギュアで伝えてくれれば
表現法は何でもよいと思っています。
＞音楽も踊りもかじったことがないので、全く私個人の主観でしかありません。
あなたのような方が一番よくわかるものです。
あなたが感じた通りではないですか。
記事の内容もあなたの感想と同じでした、
結果的に否定しています。
氷上のバレエといわれているというのも陳腐で
一体何を伝えたいのかわからない記事です。
1994年オリンピック金メダリストの
オクサナ・バイウルはたしかに
「氷上のバレリーナ」に相応しい唯一の選手ですが
誰かがある選手をバレリーナだと感じたとしても
私はそれを否定する気はありません。
私自身はヨナだけでなくどの選手も
音楽の世界をフィギュアで伝えてくれれば
表現法は何でもよいと思っています。
表現力を定義づけようとすることには抵抗があります。
私は真央ちゃんとキムヨナの二人だけをクローズアップしているうちは、フィギュア本来の面白さはわからないのではないかと思っています。
ファンというものは、直感で、ある選手の中にある一粒のダイヤモンドを発見して応援していけるのでしょう。
時には思い入れが激しく脱線してしまうこともありますが、それらすべてが人間的な行為だと思います。
人間に備わった直感力と自己防衛本能が機能していれば楽しく応援していけると思います。
私は真央ちゃんとキムヨナの二人だけをクローズアップしているうちは、フィギュア本来の面白さはわからないのではないかと思っています。
ファンというものは、直感で、ある選手の中にある一粒のダイヤモンドを発見して応援していけるのでしょう。
時には思い入れが激しく脱線してしまうこともありますが、それらすべてが人間的な行為だと思います。
人間に備わった直感力と自己防衛本能が機能していれば楽しく応援していけると思います。
372. trickortreat さん
＞岩田さんの言われていた「苦しければ苦しいほどいい。そういう時は外からも中からも磨かれる。人間はいい事が重なっている時は結果はすごく出るけど成長していない。悪いときに絶対成長している。いい事ばかりだと、心が遊ぶ。」という台詞がとても心に染み入りました。
フィギュアを見ていて、岩田さんの言葉が実に素直に受け取れました。
あの言葉をいろいろな選手に重ねてしまいます。
今シーズン、キムヨナは世界選手権覇者となりました。
ルールが味方したと言われていますが、キムヨナにとっては真央ちゃんのプログラムが刺激になったのは間違いないと思います。
世界で高く評価されている岩田さんの言葉が、これから世界に挑戦する人たちにとって、大きな励ましとなるといいですね。
＞岩田さんの言われていた「苦しければ苦しいほどいい。そういう時は外からも中からも磨かれる。人間はいい事が重なっている時は結果はすごく出るけど成長していない。悪いときに絶対成長している。いい事ばかりだと、心が遊ぶ。」という台詞がとても心に染み入りました。
フィギュアを見ていて、岩田さんの言葉が実に素直に受け取れました。
あの言葉をいろいろな選手に重ねてしまいます。
今シーズン、キムヨナは世界選手権覇者となりました。
ルールが味方したと言われていますが、キムヨナにとっては真央ちゃんのプログラムが刺激になったのは間違いないと思います。
世界で高く評価されている岩田さんの言葉が、これから世界に挑戦する人たちにとって、大きな励ましとなるといいですね。
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