2008年12月27日

村主章枝 全日本選手権2008 フリー演技 (解説:日本語)

村主章枝 全日本選手権2008 フリー

2008年長野県長野市の長野市多目的スポーツアリーナで開催された第77回全日本フィギュアスケート選手権大会(2008 Japan Figure Skating Championships) 、村主章枝 (Fumie SUGURI)のフリースケーティング演技の動画です。映像はフジテレビで放送されたものです。実況はフジテレビアナウンサー塩原恒夫、解説は八木沼純子、ゲスト解説は荒川静香です。


Date:2008年12月27日
曲名:ラウル・ディ・ブラシオ 「秋によせて」 (Otonal by Raul DiBlasio)
技術点:62.63
構成点:58.64
合計:121.27

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Raul Di Blasio
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コメント一覧 / Comments
1. Posted by vaara   2008年12月27日 23:11 ID: UPN51dV00
表彰台おめでとうございます
2. Posted by ゆみ   2008年12月27日 23:12 ID: tAgmUtuA0
1 この技術点は 練習中にライバルを転倒させる技術に対してなのか?
町のスケートリンクで 初めて滑る子供でも ぶつかりそうになったら避けて 他人にぶつからないようにするのに あんなわざとらしく 人に思いきりぶつかるような技術の選手が 世界選手権日本代表とは・・・
3. Posted by くまこ   2008年12月27日 23:13 ID: qyVqdxi70
おめでとうございます。

数年ジャンプで悩んでいたように見えました。
村主選手がジャンプ飛ぶところでいつもドキドキしてました。

でも今シーズンは驚くほど良くなってますよね。
「勝ちたい」気持ちが出てきたというのが本当に伝わってきました。

日本はいい選手が多くて大変でしょうが、皆さんがんばって欲しいですね。
4. Posted by shit   2008年12月27日 23:15 ID: ZgkTrvvl0
>2
荒らし、煽りは他でやれ。
5. Posted by みか   2008年12月27日 23:16 ID: 5Sw7.ghD0
全く動揺がないのは逆に驚きます。
6. Posted by ゆみさん   2008年12月27日 23:16 ID: qyVqdxi70
6分間練習で滑るときにどっち優先か分かるんですね〜。素晴らしい。
ぜひ教えていただきたいです。

というか不慮の事故。お互いさまじゃないですか?
7. Posted by どらちゃん   2008年12月27日 23:17 ID: qVufu7Gx0
DGは凄く厳しい試合だったのに、
コンポーネンツのこの国際試合との乖離は何ですか?
世界選手権の3枠、絶対にとってくださいね。
8. Posted by みかさん   2008年12月27日 23:17 ID: qyVqdxi70
それくらいで動揺するようでは世界で戦えないでしょう。
9. Posted by まりりん   2008年12月27日 23:18 ID: pegNGqZVO
5 共に競い合ってきた選手達が、
プロに変更したり、引退したりとする中、
27歳現役で在り続ける村主選手のこだわりが、
今日のフリーで伝わってきた様な気がします。
今シーズンで最高のラフマニノフでした

大技がある訳でもないですが、今の村主選手のベストな状態が、
得点に繋がったんだと思います。
2位入賞、おめでとう☆
10. Posted by まり   2008年12月27日 23:19 ID: uRDbmGL20
村主選手2位おめでとうございます。www
すごくいい演技で感動しました。
6分間練習のアクシデントの事で村主さんを一方的に悪く言う悪意に満ちた人もいるようですが、私はどっちもどっちなんじゃないかと思いました。
どういう決め事があるのかは分かりませんが、あまりの酷い中傷に胸が痛みます。
11. Posted by はな   2008年12月27日 23:20 ID: ojQwQRlPO
はじめまして。
管理人さんとても早いアップありがとうございます。
村主さんのジャンプがすべて入ったLPがまた見れるなんて正直思いませんでした。とても素敵な演技でした。
ただ、このブログでもあの衝突について言う方がいるのは悲しいです。あれは事故なのに…。もうこのことについて言うのはやめていただきたいです。
12. Posted by 2位おめでとうございます!   2008年12月27日 23:36 ID: 8zecO7pb0
8. さんの意見に同意です。

村主さん、あんなアクシデントの後コーチも不在でよくがんばりましたね。
一人だけ世代が違って、同世代がどんどん引退していく中、よくここまでがんばりつづけていると思います。純粋に尊敬します。
村主さんの「やめないで本当に本当に良かった」といういつかのコメントにとても感動しました。
やっぱり世界で戦うには浅田選手や村主選手のような土壇場の強さが絶対必要です!

13. Posted by かのん   2008年12月27日 23:37 ID: 91z0ZWZH0
ただの事故じゃないですか。
わざとぶつかる選手なんていやしません。
自分だって痛い思いするのに。
みきちゃんも打ち所が悪かったみたいで可愛そうでしたけど、
なんか村主選手が悪者みたいになっていて可愛そうでした・・・。
コーチは、みきちゃんに付きっきりだし、どちらが可愛そうってどっちもどっちですよ。
14. Posted by そる   2008年12月27日 23:41 ID: mLev5xp80
村主さん、世界選手権出場おめでとうございます。
なんか、ジャンプかなり高く跳んではりません?去年の印象と全然違う。
去年は確か回転不足で転倒みたいなパターンが多くて、あぁ、もうだめかななんて失礼なことを思ってたんですが・・・。
前半の3Fとか、すごいきれいですよね!
ロシェットさんもそうみたいですが、20歳を超えてジャンプを見直すのって大変らしいですね?
それなのに、すごいと思います。

それにしても・・・コーチがついてあげられなかったというのはけっこう大きい要素だと思うんですが、さすが大人ですね。結果を出しました。
15. Posted by がっかり   2008年12月27日 23:51 ID: xfc5Thwz0
前を向いている選手のほうがよけるべきだと聞いたよ。事故だとしても悪いのは村主さんです。
16. Posted by LEMONTEA   2008年12月27日 23:59 ID: z.kx.0eI0
GPシリーズの時と衣装を変えましたね。この衣装すごく美しいですね。しっとりした彼女に似合っています♪
ふわっと浮くようなジャンプがとてもきれい!加点を確実にもらっているのが今までのシーズンとは違いますね。彼女のできる技術を最大限に生かせていたと思います。
技術的にとやかく言う方も多くおられますが、フィギュアはあくまでもスポーツであり、彼女のように現在の採点方法にうまく適合させていくのも能力の一つだと思いますけどね・・・。
とにかく世界選手権出場おめでとうございます!!
17. Posted by でも   2008年12月28日 00:03 ID: a1l01jat0
安藤選手はあの数十秒は同じ場所にいたのだからよけれないでしょ?
村主選手は一旦後ろに滑っていたとしても安藤選手があそこにいるのはわかっているのだからもっと気をつけるべきだと思います。
世界選手権にいけたからめでたしではなくシーズンずっとがんばって練習してきたものが出し切れずインタビューからも無念さが感じ取れました。
自分があの立場ならお互い様と本当に割り切れるのか疑問です。
怪我が大事になりませんように。
18. Posted by 17さん   2008年12月28日 00:05 ID: blcxVgYG0
もういいですよ。
逆に数十秒いたなら、村主さんが滑ってくるのが見えたはず。
でもそう言うこと言いたくないし、二人とも世界選手権行けてよかったじゃないですか。
19. Posted by バク   2008年12月28日 00:08 ID: ItU8h.mt0
アスリートなんだから、運も実力のうち。
たとえぶつかられたとしても、それも実力のうち。
20. Posted by きたろう   2008年12月28日 00:10 ID: 75gKkhjz0
>15

村主選手のせいだとかって言わないで下さい。
こういったアクシデントは滅多にないことだと思いますが、この場合お互い様でしょう?
21. Posted by めーぐる   2008年12月28日 00:13 ID: Oqdx9mL70
村主さん、見事2位入賞おめでとう!
たゆまぬ努力の成果ですね。
ところで、四大陸のほうにも出場されるようですが
この大会は以前は、中堅の選手が派遣されていのですか?
いつごろからトップ選手が出場するようになったのでしょうか?
フィギュアファン歴が浅いのでよくわからないので、どなたか知っていましたら
教えてくださいl
22. Posted by 17さんへ   2008年12月28日 00:18 ID: 0mBfxKss0
色々なアクシデントを想定してシーズンずっとがんばってきたものが出し切れるくらいの実力をまたつければいいだけのことでしょう。
採点競技のスポーツ選手でこういうアクシデントがあった場合お互い様と割り切れなければスポーツ選手失格です。だから17さんがフィギュア選手だったら生き残れないですね。それだけです。
(決して安藤選手が生き残れないと言っている訳じゃありませんので誤解しないように。)

23. Posted by ・・・   2008年12月28日 00:18 ID: IGVxPYrs0
18さんの言うとおりですね
どちらかといえば、安藤選手のほうが対処できたかもしれない。
でも、どっちが悪いかなんて外野が言う事じゃないですよ。
そういう事を冷やかすのはどうかと思う。
24. Posted by /   2008年12月28日 00:19 ID: maBmdb5m0
前を向いてるって言ったって、安藤選手のほうを向いてたわけじゃない。
もういい加減やめとけ。
25. Posted by りん   2008年12月28日 00:20 ID: SywBsci70
村主選手だけを悪く言うのはもう止めて欲しいです。
村主選手の演技は本当に素晴らしかったし、感動しました。
誰でも間違いやアクシデントはあるものだと思います。
26. Posted by がんばれ   2008年12月28日 00:21 ID: zfNDfziXO
村主選手の方が悪いとか言っている方々、いい加減やめませんか?
たまたま村主選手を追っていた映像と安藤選手のインタビューで、何か村主選手が悪いみたいになっていますが、下手をすれば村主選手だって怪我するかもしれないんですよ?
どう考えてもお互い様でしょう。
それよりも、これからに向けて応援してあげましょう!
27. Posted by すだち   2008年12月28日 00:28 ID: fjgdGxPA0
四大陸選手権と世界選手権の派遣選手が、昨年と同じ全日本選手権での順位ですね。昨年も全日本で1位・2位だった浅田選手と安藤選手が世界選手権と四大陸と兼ねていてビックリ。確か以前は日本選手権で4位以降の選手が四大陸へ出ていたと思うので・・・。どういう基準なのか、私も詳しく知らないのですが・・・。

今回の四大陸はバンクーバーオリンピックと同じ会場だということで、選手・コーチとしては出場したいでしょうね。でも、2月の四大陸、3月の世界選手権と続いたら、その前後でマスコミにも追われて、精神的・肉体的にハードだと思う。
その上、4月に国別対抗戦を企画したりしているから・・・。

4年に一回のオリンピックを目標に頑張っている選手達が、怪我なくベストな状態で試合に臨めるように祈るばかりです。
28. Posted by 国別対抗戦   2008年12月28日 00:30 ID: a1l01jat0
中止になってほしい。
29. Posted by くまこ   2008年12月28日 00:32 ID: blcxVgYG0
日本選手の中では真央ちゃんがずば抜けていると思いますが、
村主さん頑張って欲しいです。

彼女は本当にオリンピックのメダルが欲しいんだと思います。
だからあのジャンプの進化があったんだろうと思いますし、世界選手権、4大陸を経験して、来シーズン勝負をかけて欲しいですね。

28さん。
確かに・・・。あんまり意味なさそうですよね。。
30. Posted by すだち   2008年12月28日 00:43 ID: fjgdGxPA0
>28さん

そう思います。

以前に鈴木明子さんが四大陸に出場したときの解説で、日本スケ連の女帝と言われていた人が、選考基準についてアナウンサーに聞かれて答えていたのは、「同年代でレベルの高い選手がたくさんいるので、できるだけ多くの選手に世界の舞台を経験させたい」というような内容でした。

国別対抗戦のPRの写真って、浅田選手と安藤選手なんですよね。もう決まっているの?放映権を獲得して、TV的に視聴率をとる戦略でなんですかねぇ。
31. Posted by りとる   2008年12月28日 00:44 ID: EfV.D1je0
あのアクシデントには冷っとしたけど、二人ともがんばって表彰台&世界選手権で良かった。どちらか一人だとちょっと複雑な気分になりそうだし・・・
そういえばGPFの6分間でも安藤選手とキムヨナ選手のニアミスがありましたよね・・・
今回の件で様々な意見を聞いていると、韓国のホームで起こらなくて本当に良かった。選手の皆さん気をつけて・・・
32. Posted by Jk   2008年12月28日 00:47 ID: aFiPCTqe0
今回のはアクシデントだと思うし
人の視線がすごい場所で
しかも自分の試合直前の練習で
他人にわざとぶつかるような
そんな余裕のある選手なんて
いないと思います。
安藤選手もテレビ局も
村主選手が悪いような
言い方は辞めて欲しいです!
てかコーチは自分の選手が
演技する時にいなかったんですか!!!???
たとえ安藤選手が心配でも
村主選手だって自分の教えてる選手
なんだから居てあげるのが普通ぢゃないんですかね、、、
33. Posted by 美優   2008年12月28日 01:00 ID: v6oWdlm.O
私もあれだけの人が見てる中でわざとぶつかるなんて芸当、できっこないと思う。
どちらが悪いとかじゃなくて、やっぱり『お互い様』。

美姫ちゃんも村主さんが悪いと言いたかったわけじゃないと思いますよ。
アクシデントの動揺をこらえてた上に演技も納得の出来ではない…
そんな時にあんな質問されたから、こらえてた気持ちと涙がぼろっと出ちゃったんじゃないですかね。
34. Posted by 選手もファンも同じ   2008年12月28日 01:03 ID: Ap4r6xij0
安藤選手の泣きながらのインタビューといい、安藤ファンの「村主が悪い」コメントといい、選手もファンも同じ精神構造みたい・・・類は友を呼ぶですか。
35. Posted by Jekyl   2008年12月28日 02:12 ID: ENe6eL0P0
どんな見解か知りたくて、やっとたどりつけました。うーん、やっぱ村主さんがわざとらしく見えましたけどね・・・。ここまでかなりランク下げて、もう終わった人、老害みたいな面も・・・。いい加減に若い人のためにも引退してほしいと思っていましたから。性格の悪さ?プライドが高く、荒川さんも大変だったらしいし。ジャンプの安藤にぶつかりにいって、どうしても印象悪くなりますよ。世界にいって点取れるのか疑問も・・・。安藤にしてみれば、村主は先輩格だし、性格からして何も言えないし、村主の思うつぼやね・・・
コーチにしてみても、上にいって欲しいのは才能ある安藤であって、村主は眼中にないような印象をもったけれど?4回転挑戦する選手とどっちが、って言えばやはり大事な選手・・・なのでコーチの方が村主に文句言わないかはらはらしましたよ。ま、世界選手権での結果をみればわかること。過去は過去。
出場選手は前進あるのみ。公共電波にのってしまったから、しばらくはいろいろ書かれるでしょうね。長年孤立してきた人だから、大丈夫でしょう?
安藤の怪我の回復が間に合えば良いけれど・・・
36. Posted by おっ   2008年12月28日 02:16 ID: maBmdb5m0
>37
煽りがもう一匹。
37. Posted by どうして?   2008年12月28日 02:31 ID: 8OHl9AWHO
なんでわざと他選手にぶつかるような選手がいると信じられるのかがさっぱりわかりません。

わざとだと思う人は、自分ならぶつかりにいくんでしょうか…?

あまり煽られてはいけませんね、このへんで失礼します。
38. Posted by >39. Posted by どうして?   2008年12月28日 02:53 ID: Ap4r6xij0
自分も怪我をするかもしれないのに、わざとぶつかることはないと思いますが・・・。

GPFの時に、安藤選手がキム選手にぶつかりそうになって、キム選手が安藤選手をにらんでいる動画を見ましたが、あの時もキム選手がよけなければぶつかっていたのかも知れません。お互いに注意していれば、そうしたアクシデントは避けられるとおもうので、やっぱりお互い様でしょう。

>37. Posted by Jekyl さん、

モロゾフ・コーチがどう思っているか知る由もありませんが、彼もプロなら自分が教えている村主選手に対して最低限のことをやるべきだったのでは? 安藤選手も、他の選手の演技中くらいモロゾフ・コーチを独占しないように心配り出来ないものなのかなぁ〜? 何だか不思議な世界です。 
39. Posted by !   2008年12月28日 03:05 ID: 1.lk17VxO
安藤選手が裏でどういう対応したかなんて、私たちには分からない。

もしかして村主選手を気遣ってモロゾフコーチに村主選手のところに行くように言ったかもしれないよ?

安藤選手も村主選手もいろんな理由で悪く言われて気の毒。
40. Posted by みき   2008年12月28日 03:47 ID: LoftJjw.0
私はアンチ安藤だけど今回ばかりは安藤に同情したよ。。。

別に村主がわざとぶつかったとは全く思わないが、あの衝突の打撃は安藤の方が大きかったし、トリノのサーシャも6分間練習で危ないシーンあったが、解説者がコメントで少し懸念していた。

トップ選手なんだから注意力なきゃね。。。

41. Posted by みう   2008年12月28日 03:47 ID: 7NWNZn790
久しぶりに村主選手の演技をじっくり見ましたが、こんなに高いジャンプを
とぶ選手でしたっけ?びっくりしました。回転不足判定を受けにくいタイプの
ジャンプのような気がするので、転ばなければ世界選手権でも結果を出せるのではないでしょうか。メダルとまではいかなくても、入賞はできるかも。
今日のような演技をしてしっかりオリンピック3枠を取ってきて欲しいです。
42. Posted by ます   2008年12月28日 07:56 ID: ZA2RTQt70
村主選手が全て悪いとは言いません
しかし、村主選手がかなりの高速でスピンをしながら滑走してきて安藤選手によけろ!と、いうのは無理難題過ぎます

一流の選手なのに、確認不足、注意不足のそしりは免れません
村主選手がジャンプ前だったとすれば尚更です

ですので、もし過失割合を求めるとすれば村主選手>>>安藤選手
43. Posted by ぷりん   2008年12月28日 08:27 ID: 0abTZdpXO
昨日の結果だけで四大陸も世界選手権も行ってしまうというのが一番納得できないです…。
確かに浅田・安藤(・中野?)と違って“難易度の低いプログラムの完成度”で勝負するタイプがいてもいいとは思いますが…村主があとの2大大会では今日以上の演技をしなければ結果はついてこないと思うんですよね…。
久しぶりの世界選手権で緊張、なんてこともあるかもしれないし…不安いっぱいです(>_<)
44. Posted by まみ   2008年12月28日 09:25 ID: SywBsci70
村主さんを悪く言うのは止めて欲しいです。
昨日の彼女の演技は人を引き付ける素敵な演技だと思いました。
ジャンプも大事ですが、ジャンプだけではないと思います。
45. Posted by 私は・・・   2008年12月28日 09:29 ID: pbdHLe0e0
わざとではないけど村主選手のほうからぶつかっていっているのでその後の声かけというか相手を気遣う言葉みたいなものに間がありすぎたと思います。私的には「あれ何も言わないの」と思ったくらい間がありました。
不慮の事故であってもぶつかるほうは先にわかっているので同じこけるにしても体が準備というか対応できるように反応してこけますが、ぶつかられる方は、車の事故でいう鞭打ち的というか脳が反応する前にこけてしまうので、体への負担は結構あったと思います。
・・・でも不慮の事故なのであの時立ち上がる前にいや立ち上がってすべる前にジェスチャーでも声でもかけてほしかったです。
46. Posted by がんがん   2008年12月28日 09:39 ID: ASY0K0lq0
ノーミスで気迫を感じさせる演技、感動しました。
アクシデントがあったからって村主選手を責めないでほしいです…あれは不慮の事故。
安藤ファンが村主選手を責めるということは安藤選手本人を追いつめるということなんですよ…
自分が安藤ファンであるだけに非常に残念に思います。
47. Posted by じゅり   2008年12月28日 10:25 ID: 9GwB3bp.0
村主選手は衝突のあと安藤選手に「ごめんね」って言ってましたよ。
それに、お互いの注意不足だと思うので誰が悪いとかはないと思います。
スケートってそういう危険もあるって事を、多くの方が知るきっかけになった
のではと・・・考えています。

それより、世界選手権出場おめでとうございます
万全の体調で試合に臨めることを祈っています
48. Posted by そら   2008年12月28日 10:26 ID: JEWfuedO0
今回の全日本は、織田・村主選手ともにGPファイナルに行っていない人が調整をうまくできた感じです。

魔物は最近世界で戦え3枠を守った選手に住み着き、執念怨念で神様を引き寄せた村主さんににっこり微笑んだのよ。

49. Posted by ライナス   2008年12月28日 12:02 ID: UIXnygpL0
車の接触事故じゃないんだから、どっちがどれだけ悪いとか、保険屋みたいに言う必要もないと思います。

モロゾフが何かあったとき、美姫ちゃんを優先するのはちょっと想像できてたけど、実際目の当たりにすると胸が痛みました。

ただ、村主さんもモロゾフにコーチを頼むのを周りから勧められた時、少し迷ったようだし、モロゾフも村主さんをみることを美姫ちゃんに先に確認をとった、ということがシーズンオフに発売されたスケート雑誌にのってました。
村主さんも、モロゾフが自分だけにかかりっきりにはなってもらえない、美姫ちゃんの方を優先されるとこもあるというのは覚悟できてるのかなあと感じました。スケカナのときも来てもらえなかったし・・・
さすがベテランだなあと思いますが、少し複雑です。がんばってほしいです。
50. Posted by あれこれ   2008年12月28日 12:16 ID: ccmsQ.zg0
すべては終わったことです。
何が起こるか分からないのがスポーツです。
特定の選手を応援、擁護する気持ちはわかりますが、その他の選手を感情的になって非難したりする行為は見ていてあまり気持ちの良いものではありません。
選手が何を思っているかなんて本人以外は誰にも分かりません。
選手には次を目指して頑張ってほしいと願うのみです。
51. Posted by あまみっく   2008年12月28日 13:24 ID: 0Z7dMM.M0
ずっと応援してきましたけど、ここ数年は本当にもうダメかな、と思ったりしていました。でも本人はずっと前だけ見続けている。
その姿勢を見習いたいと思いながら、もうこれは凡人には真似できないな、と思ったり…。
世選でも今回のような演技が出来るようにと祈るばかりです。

想像していたとおり、ネットではあちこちで荒れていますが、観客の皆さんの歓声が温かいのが本当に嬉しかったです。救われました。皆さん、ありがとう。
NHK杯の時もでしたが、素晴らしい感動をつくるのは選手だけではないとつくづく感じました。

それと、早速動画をアップしてくださった管理人様、本当にありがとうございます。こちらを見つけてからは、ずっとこちらに頼ってばかり。本当に感謝しています。
どうか良いお年をお迎えください。
52. Posted by Quad   2008年12月28日 13:26 ID: lTlze4UK0
会場にいましたが、今回のWarmupは全員気合いが入っていて、自分のプログラムのために精一杯Warmupをしておこうとのそれぞれの意志の現れで、ラインが複雑に交錯していて大きなスペースが空く状態ではありませんでした。
ですから村主と安藤だけではなく、いたるところでニアミスがあり、観ていて怖いくらいでした。
あんなに真剣で凄いWarmup観たことない...!

そんな中で不幸にも一番接近、接触してしまったのが、村主と安藤唯一のラインでした。
そこには恣意的はものは何も見受けられず、最終グループの全日本にかける
気迫が渦巻いていました。




53. Posted by うるさい   2008年12月28日 13:36 ID: eMaqlTN9O
いつまで言ってるんですか?よくある事。
ついこの間のGPFでも安藤選手とヨナ選手がぶつかりそうになって散々書き込みしてあった。

楽しんでるように思える。
54. Posted by ゆ。   2008年12月28日 13:37 ID: HKjUOAwt0
今の採点方法は大技が無い一昔前の技術構成であっても

新しい構成であってもジャンプの失敗がなく、無難にまとめて

ノーミスにみえれば点数がでるって感じでしょうか?

日本としての3枠が心配です。







55. Posted by ゆ。さん   2008年12月28日 14:41 ID: blcxVgYG0
3枠が心配とは?取れなかったら村主さんのせいですか?

違いますよね。全日本で勝った3人が世界選手権に行くのです。
結果として、オリンピック代表枠が決まるだけで、何枠だろうがそれが現状の日本のベストだと思いますよ。

村主さん、何も悪いことせずスタンディングオベーション受けるくらいいい演技をしたのに。。
なんて言われようでしょうか。
56. Posted by ゆか   2008年12月28日 14:51 ID: 4d5mjmSY0
ふみえさんが、ノーミスで滑ったのは事実なのだから、
あとは、3枠、とってもらえたら、それでいいやん。
コメントでも若い人の足をひっぱらないよう、がんばると
言ってましたから・・・
それを実行してもらいましょう!!
57. Posted by まりあ   2008年12月28日 14:57 ID: SywBsci70
村主選手は世界選手権でもやってくれると信じています。
今回の全日本の演技も凄く良くて感動しました。

58. Posted by よっちゃん   2008年12月28日 15:06 ID: sMAmVkSsO
『五輪への足掛かり』って言ってましたね。


若い人達に刺激を与えてくれる存在。


素晴らしいです。


まずは四大陸。ここで踏ん張って、文句言ってる人を見返してください。
59. Posted by どっちファンでもないけど   2008年12月28日 15:12 ID: w6ZqjXWh0
村主選手に同情します。
わざとぶつかったと考える短絡的思考の方がこんなにいるなんて。
54さんが実際現地で観戦されたことを述べられたことだし、それが真実でしょう。

それよりも私は、氷上、観衆の目の前で足をさする姿に、今季もまた安藤選手は変わっていないと思いました。
他人を思いやる気持ちがあれば、滑りきることができるくらいなのだから、裏に行くまでは、そこまで我慢できなくてもせめてキスクラまでは足をさするのはやめていただきたかった。
今日も出られるみたいですしね。充分我慢できる状態だったでしょう。
ああいう、弱さを見せ付けて、言い訳をして・・・という態度が好きになれない。
インタビューで泣いたのは内田アナにも問題があると思ったけど、氷上の行動は良識のなさを見せ付けられた思いでした。
日本のアスリートは、スポーツを問わず人格的にも優れてる人が多いと思っているだけに、彼女にも、スポーツ面だけではなく人間として成長して欲しい。
60. Posted by つ   2008年12月28日 15:18 ID: eqLD9rK50
村主さん、次の大会でも結構いけるんじゃないかなと思います。回転不足が厳しくてキムぐらいしか3-3を跳んでこないわけだし、今のところ真央ちゃん美姫ちゃんも跳んでもDGされてしまうんだから、今シーズンのような感じだとジャンプを手堅く決めて村主さん有利かなと。逆にこれといった決定打がないからトップに入ることは難しくても、大きく順位を落とすこともなさそうな感じ。

インタビューで、「一生スケートのできる体が欲しい」と言ったそうですね。スケート愛を感じました。次の大会でも楽しんでがんばって欲しいです。
61. Posted by romiu   2008年12月28日 15:26 ID: lx0cnEpJ0
4 村主選手、2位入賞おめでとうございます!!!!!
本当にジャンプの度にハラハラドキドキでしたが、終わってみれば
フリーでは1位の得点ですよね〜〜〜☆スゴイです!

確かに今の採点方法では、3アクや4サルコーの得点が高いし、
実際にそれを飛んでいる選手たちの方が技術的に高いっていう
評価ですが、失敗すれば減点が多いのも事実です。
それを分かっていて浅田選手のようにトライしたり、安藤選手、中野選手のように
回避(封印??)したり・・とみんな試行錯誤で試合に臨んでいるわけでしょう?
それを、現時点で自分のできる範囲の精一杯を、試合で100%発揮した
村主選手の「完成度で得点を稼ぐ」という作戦があっても
なんら不思議はないと思います。
それを「こんな演技では世界では戦えない」とか、さも、その時の一発屋
みたいなイメージで村主選手を評価している人がいるのにはガッカリです。
3枠3枠と今でこそ言いますが、ここ何年も3枠を維持しているのは
元々、村主選手や荒川選手のおかげじゃないですか!
それに、若い選手のために引退を・・とか「老害」だなんて思う人!
そんな村主選手を追い越せる若手が出ていないのも、事実じゃないですか??
それを村主選手のせいにするのもどうかと思いますが????




62. Posted by romiu   2008年12月28日 15:28 ID: lx0cnEpJ0
つづきです。。。

全日本は世界選手権や四大陸の選考の場になる大事な大会です。
それをみんな分かっていて、安藤選手も中野選手も、そして村主選手も
「1年で1番大事な大会だから」と口にしていたわけだし、そこで
一番実力を発揮できた選手が切符をつかむのは当然です。
実際、この2年、そこで失敗し涙を飲んできたのが村主選手なわけで・・・
ましてやそんな大事な大会の試合直前の練習でわざとライバルに
ぶつかる選手なんて、絶対いませんよ〜〜
自分だって打ち所が悪ければ、シーズンどころか来年のオリンピックだって
危うくなるわけですし、ね。
ジャンプがダメだと順位を下げる・・・というのも、他の部分で点数が稼げない、
ある意味実力なわけでしょう?
アクシデントでも動揺しない、というのも実力だと思うし、すべて選手の力量です。
63. Posted by hatena?   2008年12月28日 15:50 ID: OEXeuVg40
今のルールよくわかりません。村主選手を悪くいいたくないけど、
ダウングレードがあるばかりに、
技術ある選手、若くて勢いのある選手が国内、国外の選手問わず
今年は点数が伸びない。見ていて、気分がよくない。。
 昨夜の結果は、本当に?あれでいいのですか?スケート連盟?
 真央ちゃんの演技は、飛びぬけていました。でも、点数が・・・????
やっている選手が一番可哀そう。見ているのも心が痛い。
 最近のテレビも面白くない。シンプルな競技会の映像と冷静な解説と
わかりやすいルール説明だけでいい。
演技終了後のインタビューも全ての選手はいらない、ましてや、6分間の練習の映像は必要ですか?
 今まで、ここで皆さんの意見を見ているだけでしたが、いろいろと、裏があるかもしれないのかな〜?と気づかされて納得しようと思いましたが、
昨夜の結果、特にフリーの結果は???で、これから、フィギアスケート
というスポーツがどういう方向になっていくかが、不安になりました。
64. Posted by ゆ。   2008年12月28日 15:51 ID: HKjUOAwt0
57の方へ

採点法で日本がDGの嵐で最近の評価が危ないからそう書いただけで
「村主さん」て書いてませんよ。

コメントでも若い人の足をひっぱらないようっていようなこといったり
ファンの方があえて名指しでそういうこと書くってことは今回は
まぐれとか思い当たる気配があるのでしょうか??



65. Posted by ゆ。さん   2008年12月28日 15:55 ID: blcxVgYG0
ここ村主さんのスレだと思いますが。
個人的には年齢は関係ないと思いますよ。
むしろ村主さんはジャンプの質が向上してますし、安定性もあります。
国際大会で戦った経験は豊富ですし、まったく問題ないと思いますが。
66. Posted by YuYu   2008年12月28日 16:28 ID: Qnvvh9MY0
3 ここ最近、村主さんは国内外で表彰台から遠ざかっていましたが、もともと村主さんは国内大会でいつも高めの得点が出るところが不思議でした。採点方法の詳細は知りませんが、ビールマンスピンもできないしジャンプも真央ちゃんや他にすごい選手がいっぱいいると思います。演技が終わって得点が出るのを待っているとき、国内大会なのにカメラに向かって英語で叫んでいたのはなぜでしょう。モロゾフコーチに対してかな?
67. Posted by YuYuさん   2008年12月28日 16:31 ID: blcxVgYG0
私はみんながこぞってビールマンスピンやるのが変だと思いますが・・・。
柔軟性ある真央ちゃん、スルツカヤさんは美しいですが、体の固い人まで無理にやってますよね。
それぞれの選手が体に合わせていろんなスピンやればいいだけの話で、
今回の村主さんのスピンは独特で好きですけどね。

それと国際大会でもきっちり結果出してますよ。。。
安藤さん、真央ちゃんが出てくる前、村主さん、荒川さんで日本の枠を守ってただろうに。。
トリノだって、4位ですよ。。
68. Posted by あらまッ<emoji:biccuri02>   2008年12月28日 16:38 ID: C3S0074.O
村主さんが2位
別に頑張った結果だから良いけど、仕方ないけど、オリンピック3枠がかかった大切な試合に村主さん
失敗している姿しか想像できない
オリンピックにも行くつもりなのかな〜‥∵

ミキティとのアクシデントは大目に見て、しょうがない…としても、2位になった時点で、ハシャギ過ぎ…
ぶつかって行ったのは村主さんですから

すでに、足を引っ張ってる……って
69. Posted by 禍根を残さずに・・・   2008年12月28日 16:42 ID: oo3v1F7G0
Mizumizuさんのサイトが表示されなくなっていますね。どうしたんでしょうか。平御幸さんのサイトも表示されません。村主さんのほうのAvexが圧力をかけてきたかな。ふたりとも、体当たり事件については、いろんな憶測を生むような発言してましたから。

6分間練習の映像を見る限りは、これはアクシデントだったのだと思います。そう信じたいですね。でも、フィギュアファンが、素直な気持ちで見れなくなってしまっていることは問題です。

安藤さんにせっかく笑顔が戻ったのに、また記者会見ではもとの泣き虫ミキティに戻ってました。ふたりで話し合って、禍根を残さないようにしてもらいたいですね。

こんどのワールドを戦う日本チームなんですから。
70. Posted by 71さんへ   2008年12月28日 16:49 ID: dPSRW8gg0
71. 禍根を残さずに・・・さん

Mizumizuさんのサイト見られますよ。
71. Posted by 沙緒理   2008年12月28日 17:25 ID: ObdmwcIX0
村主選手はノーミスとかジャンプ安定感あると言うコメントありますが、FSもノーミスではありませんし、ジャンプも安定していないと思うのですが。
全日本のプロトコル見たら、ルッツジャンプはSPもFSも全部エッジの「!」付いています。
ジャンプの安定度も、今シーズンのGPSは2戦ともFSでフリップが1回転になる失敗をしていますし、全日本のSPでもフリップ失敗しています。
国内大会だから「!」に対しての減点幅は低めでしたけど、国際大会のジャッジは容赦なく減点するのではないでしょうか?
とは言え国際大会で「!」は付いていませんが、代わりにフリップ失敗していると言う事は、彼女はもともとルッツのエッジ問題を抱えていたのでしょうか?
それでフリップを失敗してしまう?
昨シーズンの不振はエッジ矯正のためですか?
だとすると、世界選手権や4大陸でもフリップのミス、もしくはルッツのアテンションを取られる可能性がありますね。
72. Posted by まり   2008年12月28日 17:28 ID: SywBsci70
村主さんの演技はとても素敵だと思いますよ。
大技なんか無くても私は一番感動しました。
世界選手権でも完璧な演技をしてくれると期待しています。
73. Posted by 73.沙緒理さん   2008年12月28日 17:31 ID: blcxVgYG0
何がいいたいんですか?
「!」マーク付くジャンプを飛んで、確かに減点されています。
それで勝てなかった選手を貶めたいんですか?
村主さんは全日本で持てる力を最大限に発揮できた。結果2位。
それでいいじゃないですか。
74. Posted by 紫   2008年12月28日 18:01 ID: a1l01jat0
女子スケート陣のムードメーカー的存在になるべき選手が水を指したのは残念。
75. Posted by みっち   2008年12月28日 18:21 ID: Vp3xonMyO
村主ファンは過去の村主に返り咲いた
と、思っている?
申し訳ないけど、あれが村主の、いっぱいいっぱいの演技だよ

ワールドが心配
オリンピック、3枠、取れなかったら、 と心配になるのが妥当でしょう
中野ゆかりさんが良かったな

断言は出来ないけど、3枠取れなかったら、それは村主の失敗絡みが大ですね
村主日本の不安要素かもしれない
76. Posted by くまこ   2008年12月28日 18:25 ID: blcxVgYG0
みっちさん

>申し訳ないけど、あれが村主の、いっぱいいっぱいの演技だよ

全日本に照準を合わせて、最大限の演技を出せたのはむしろ素晴らしいですよ

それと枠が取れる取れないは結果論だと思います。
皆さんのベスト演技を望みますが、ミスがあっても責めるべきではないと思います。
中野さん、鈴木さん他日本選手の皆さんも枠の増減で責めるような人ではないと思っています。
77. Posted by パンダ   2008年12月28日 18:47 ID: zzbWXhdT0
「村主さんより中野選手がよかった…」

という意見が他でも見られましたが、なぜですか?
78. Posted by maofan   2008年12月28日 18:57 ID: oo3v1F7G0
問題は、GFの疲れが残っているこの時期に行われた全日本であっただけに、GFに出た選手たちが軒並み不調だったということなのでは。

その結果、休養十分だった村主選手とか織田選手が元気いっぱいだったということで、もしかしたら、本当の実力で選ばれたのではないのかもしれない・・・・という不安でしょうか?

でも村主さんはべテランだし、勝負強さもあります。表現力は昔から折り紙つき。モロゾフコーチも少しは本気を出すだろうし、きっと3枠とれると思いますよ。
79. Posted by <emoji:muka>   2008年12月28日 19:20 ID: jk8q4JzfO
さっきの放送何?
ポエムアナじゃなくてよかったと思ったらまたあの激突シーンを放送して

本当腹立つ
80. Posted by ゆうゆ   2008年12月28日 19:59 ID: Qnvvh9MY0
安藤選手との激突シーンは少なくとも来年の世界選手権が終わるまではVTRちょくちょく流されると思いますよ。マスメディアの記事や放送を見ていてもと村主選手に関するものって少なめです。期待されてないのかな。モロゾフは安藤選手にかかりっきりで村主選手はほったらかしでしたし、安藤選手の演技を見ているモロゾフの力の入れ様はすごいです。採点方式が変わった時期あたりから村主選手は通用しなくなってきた感があります。派手な技、大技がなくこれといった武器が無い。見ていて見所が少なく単調な演技に見えてしまいます。余談ですが、うちの嫁は村主選手の演技を見ていると眠くなると言います。
81. Posted by まりん   2008年12月28日 20:21 ID: 72EiGf4F0
ゆうゆさんに同感です。
眠くなるというか、集中できず、ついつい他のことをしてたりします。
うちの母も、見ていてつまらない、と言ってました。

浅田真央の演技だけは、何度見ても涙を流してますよ

決して嫌いじゃない選手で、ソルトレイクまでは、いい感じでしたが・・・
今は、見ていてイタイです。
82. Posted by Samantha   2008年12月28日 20:29 ID: LRRw3v3BO
いろんな意見があると思いますが、私も村主さんにはそろそろ引退していただいて後輩に道を譲ってあげては…と考えている一人です。
彼女を超える若手が出ていないせいだとは言っても、彼女が出ればやはりそれなりの実績がある選手ですから、それなりの評価はもらえる。そのおかげで、経験を積むべきのびしろのある若手が国際舞台に出る機会がなくなってしまう…
将来的に見て、決してベストの状況とは思えないのです。
83. Posted by ゆうゆ   2008年12月28日 20:32 ID: Qnvvh9MY0
『冷たい空気は、表彰式後の会見でも続いた。村主は五輪出場枠を争う世界選手権と、五輪本番リンクが舞台となる四大陸選手権の代表に選ばれたが、安藤は四大陸は補欠の2番手にとどまった。アイシングした右足を引きずりながら出席した安藤は、正月の過ごし方に関する質問に「たぶん、日本にいる。足が良くないので病院に通うことになる」と話した。真横にいた村主は、それを無表情で聞くだけだった。』
<ソース>
http://news.livedoor.com/article/detail/3957240/
これってどうなんでしょう。二人の雰囲気は最悪、このまま引きずるのでしょうか。
84. Posted by 沙緒理   2008年12月28日 20:42 ID: ObdmwcIX0
No.75さん
>それで勝てなかった選手を貶めたいんですか?

あの...村主選手は勝てなかった選手ではなくて、自分の力で勝利を勝ちとった選手だと思いますが...。

エッジの件を持ち出したのもジャンプが不安定だと言った事も、ここのコメントで村主選手はノーミスの演技をしたとかジャンプの安定性があると言ったコメントがあったので、そのコメントに対して「そうではないよ」と反対意見を言い、その反対意見に対して根拠を提示したに過ぎませんよ。
事実を指摘する事は選手を貶める事になるのでしょうか?
ジャンプ不安定なのに「安定してる」と言って、ノーミスではないのに「ノーミス」って言えば良いの?

それから村主選手のエッジ問題に関して。
私は村主選手にエッジ問題があるって今まで思ってませんでした。
でももしもそうだとしたら、昨年の不振が納得いきます。
一昨年はGPFだって出場してた選手なのに、昨年いきなり不振になったのが不思議だったので。
ってこういう事書くと、また選手貶めてるとか言われちゃうのかな。
85. Posted by さき   2008年12月28日 21:09 ID: 8.iniWVs0
テレビを見ていた限りの印象ですが、ダメージはやはり安藤さんの方が大きかったと思う。足がぐにゃっとなっていたので。
そして何か声をかけるのも少し間がありましたね。あれ?二人とも無視?と思ってしまったくらいなので。どちらが悪いわけでもないと思うけど、ちょっと怖い雰囲気を感じました。
86. Posted by みっち   2008年12月28日 21:34 ID: 4..XJGvmO
村主、頑張ってるし、嫌いではない
でも、オリンピック3枠あったら良いなあ…って思う。
中野ゆかり、ミキティが失敗したなら残念だけど納得する
でも、村主が失敗して3枠取れなければ、
それ、見たことかッ…ってなるよ

とりあえず、四大陸、お手並み拝見
あ〜やっぱり、村主はあまり好きではないかな
87. Posted by 夢子   2008年12月28日 21:48 ID: 75gKkhjz0
此処って討論の場ですか?
フィギュアスケートファンならば、暖かく見守ってエール送りましょうよ。

村主選手、世界選手権頑張って!とは言えない低レベルなファンに負けるな!
88. Posted by フク   2008年12月28日 21:50 ID: NIAc1k0h0
村主選手。頑張って〜!
89. Posted by フク   2008年12月28日 21:52 ID: NIAc1k0h0
村主選手。がんばって〜!
90. Posted by pio   2008年12月28日 21:59 ID: XW0izyaL0
昨日の全日本も今日も両方観ていたし、「問題」とされている
シーンは嫌になるほど目にしたけれど、どうして村主・安藤の
両選手に対するバッシングになっているのでしょう?

これだけの実力者が本来は1人で端から端まで目一杯使って
演技をするリンクで6人同時にアップする、というシステムその
ものや過剰で一方的なインタビューと報道を繰り返すマスコミへ
の批判なら納得もできますが意味が判りません。

うさばらしが狙いだとしか感じられません。

あの状況であのメンバーでのアップなら接触は十分に考えられるし
お互いに集中しすぎて注意力散漫になってしまったのでしょう。
ただ、振り向きながらの村主選手に対してやや斜めではあったが
正面を向いていたのが安藤選手だったというのは感じました。
けれど私達がTV等で観ているよりも実際のスピードはかなり早い
ですし、回避ができなかったのだと思います。
ワザとぶつかったりぶつかられたりで世界には行けませんし、そんな
選手はいません。

接触の後、村主選手はちゃんと謝っていましたし、それに対して安藤
選手が無反応だった事は、スポーツ選手として望ましい態度ではなか
ったと感じましたが、これだけ大切な大会で接触してしまった事で頭が
いっぱいになって村主選手の謝罪に気づかなかったのかもしれません。
                                     ↓↓↓

91. Posted by pio   2008年12月28日 22:00 ID: XW0izyaL0
<続きです>
膝の筋肉が緊張で動かなくなる程の衝撃であれば村主選手は臀部
を強打していたようですし、股関節も痛めていますから当然、相当の
ダメージがあったと考えられるのですが一切感じさせず、なぜか加害者
的バッシングの空気が漂い、更に第一走者の鈴木選手が素晴らしい
演技でスタンディングオベーションがおこる中、コーチなしで出走して
あれだけの演技をこなしました。素晴らしい選手だと改めて尊敬します。
キスアンドクライでもモロゾフコーチなしで可哀想でしたが、昨日の
彼女ならば1位は全く不思議ではないのではないでしょうか?

安藤選手は確かに力のある選手だと思います。
ですが、昨日の彼女は観ていてとても残念でした。
接触も膝も不幸なアクシデントですが、今までさんざんマスコミに叩かれ
日本にいる事が辛くなると口にする様な思いをしてきたというのに、また
してもインタビューに乗って口にすれば村主選手にバッシングの風が吹く
ような事を言ってしまった…。しかも、今日も…。
選手というより一人の人として配慮に欠ける行為です。
「アクシデントはあったけどできる精一杯のベストをつくしました」
というような言い方であれば印象は全く違っていたと思います。

ここで応援以外にアレコレ言っているのは意味がない事ですし、演技に
関係のない接触の映像を何度も流したり、妙な誘導ばかりして肝心の
演技についての質問はトンチンカンで低質なインタビューのマスコミ
に踊らされずに選手を応援して観ませんか?
92. Posted by 頭が下がる思い。。   2008年12月28日 22:01 ID: blcxVgYG0
31歳ですが、村主さんの年齢でジャンプ力が進化するっていうことが本当にすごいなと思います。
今他のスポーツでもベテラン選手の活躍が多く見られるようになってきました。

若い選手は追い抜かねばならない壁がどんどん高くなるのは大変でしょうが、
ベテラン・若手が切磋琢磨して頑張って欲しいと思います。
93. Posted by 97に同意   2008年12月28日 22:20 ID: ZKiXEOP30
村主さんの演技には伝わってくるものがあります。かってのライバル荒川さんが引退した後も、ずっと一線で頑張り、本当に頭が下がります。
わたしはあんまりモロゾフ振り付けが好きではないのですが(ファンの方失礼!)高得点はとれるプログラムなんでしょうね・・・。村主さんは上手に彼女の雰囲気に染めているとは思いますが。とにかくアスリートの鏡です。尊敬します。
6分間練習のあれは、もうすんだことで、どっちもどっちだと思います。個人的には言い訳をしない村主さんの態度に好感がもてます。
94. Posted by ?   2008年12月28日 22:39 ID: EB2JdJhy0
どうして安藤選手を叩くのですか?故意にやったとしても、してなくてもそれは村主さんしかわかりません。全日本にむけ調整してきたのに、直前の練習でぶつかってこられて足を痛めるとそれはショックでしょう。それなのに村主さんをもっと気遣ったコメントをしろとか、安藤選手は正直に言っているだけだと思いますけど・・・私は村主選手にもっと事情を聞いてほしかったです。
95. Posted by まりん   2008年12月28日 23:08 ID: SywBsci70
村主選手は十分に世界でたたかえる選手だと思います。
安藤選手も中野選手も素敵ですけど、私は村主選手の演技が一番好きで応援しています。一生懸命がんばって2位になった村主選手を悪く言うのは止めてもらいたいという気持ちで一杯です。がんばった選手を悪く言うなんて人間としてどうかと思います。
96. Posted by とう   2008年12月28日 23:09 ID: TXfhlR890
70・73・77・82の方のように思う方がいるものいいでしょう。
97・98の方のように思う方がいるのもいいでしょう。

私は、ソルトレイクのころまでは好きでしたが、荒川さんに対してのコメントや
その他の態度で嫌いになりました。
荒川さんが引退した後も続けているのは、女王不在で金メダルを自分が取れると
思っていたからでしょう?まぁ・・そう思わないと選手生活はできないと思います。

それに今のノーミスってジャンプの失敗がなければでしょう?
こまかいところは?での合計点。

彼女をみていると諦めない姿勢には敬服するけど、その反面往生際がわるい、
引き際が肝心ってこともよぎります、


97. Posted by くだらん   2008年12月28日 23:11 ID: maBmdb5m0
誹謗中傷とか目的の香具師はそれなりのとこへ行きなさい。
98. Posted by 中野ファン   2008年12月28日 23:17 ID: n.tgNgNG0
若手が台頭している中で、村主選手のがんばりは素晴らしいです。
村主選手は世界に通用するスケーターです。
ちなみに私は中野選手のファンなので、彼女が代表落ちしたことは本当に残念です。

けれども、今回の結果はしょうがないとおもいます。
村主選手の世界代表に納得いかない人たちがいるようですが、
どうして素直に結果を認められないんですか?
今回の村主選手のフリーの出来栄えは良かったです。
久し振りに安定した村主選手を見て、個人のファンではなくても、スケートファンとして嬉しかったです。
安藤擁護・村主批判はうんざりですね。
安藤選手然り、村主批判をしている安藤ファン然り、
・・・幼稚です。痛いから痛いと言っていいんだ、泣いていいんだ、は幼稚園児じゃないのだから通用しません。まして、相手がいる今回のようなケースで。
何も語らない村主選手はさすが、大人です。
99. Posted by 最悪   2008年12月28日 23:22 ID: f3svsmwd0
>101
>私は、ソルトレイクのころまでは好きでしたが、荒川さんに対してのコメントや
その他の態度で嫌いになりました。

私は、今回のアクシデントに対してのコメントやその他の態度で安藤さんを嫌いになりました。


こんなことを言ってても不毛ですね。すみません。102さんの言う通りです。
100. Posted by 村主選手がんばれ!   2008年12月28日 23:31 ID: f3svsmwd0
実力があっても本番でだしきる力がないと選手としては意味がないと思います。

その点、ここぞという時に力をだしきる村主さんはすごいと思います。
真央ちゃんがトリプルアクセル飛べたって、本番で飛べないと意味がないんです。でも彼女は本番でだせるからすごいのです。
村主さんも同じだと思います。他の選手と比べて多少見劣りするところがあったとしても、一番大事な試合一発で実力以上の力がだせる、これはすごい強みです。

それに今のルールにフィットしたタイプの選手だと思います。
3枠がなんとかって言ってる人、たしかあれって上位2名の合計ですよね?
もし万が一3枠とれなかった場合は、誰か2選手以上がいい順位をとれなかった時であって、もし本当にそうなったら誰か一人を責めるという状況ではないと思います。

というか、一生懸命やっている選手に失礼すぎます。

>何も語らない村主選手はさすが、大人です。

私もそう思います。
101. Posted by 栞   2008年12月28日 23:46 ID: 7wHJN5LD0
せっかく2位になったのに、余計な雑音が多くて気の毒。
不幸な事故以外の何物でもない。
安藤さんも演技後の興奮状態でうっかり口走ってしまって、後で後悔して今日の謝罪だったのでしょう。謝罪しながら言葉たらずで誤解されそうな内容でしたが・・・。
余計な事を考えずに頑張って、世界選手権で良い成績を残してください。
昨年の不調からの復活、余程・頑張った結果でしょうから。
102. Posted by ちょっとひと言   2008年12月28日 23:57 ID: 5S9.xTAQ0
105さん>それに今のルールにフィットしたタイプの選手だと思います

 その通りだと思います。村主さんにはとっても失礼な言い方ですが、難しい技を武器にする真央ちゃんや美姫さんの保険になると思います。タイプの違う選手が選ばれてよかったかもしれないと前向きに考えてます。去年のスッテンコロリン連発の村主さんを見て、今年も現役続行と知ったときには「しつこいぞ村主!」と思ってしまった1人ですが、彼女の復活劇、頑張りには脱帽です。
103. Posted by あずき   2008年12月29日 00:28 ID: ga83K1nQO
でもね、村主さん、簡単なプログラムで、珍しくミスなく、無難に演技ができた訳で、実力なんて衰えているでしょ。
そういう事を認めなくては。

なにも語らず大人…って

村主さん28才だし、
自覚なきゃ困るけど
あるのかな

私には特有のふてぶてしさに見える
104. Posted by あずき   2008年12月29日 00:34 ID: 96x.O2TIO
間違えました

簡単なプログラム
です

エキシビション
28
105. Posted by あずき   2008年12月29日 00:35 ID: 29msct2yO
間違えました

簡単なプログラム
です

エキシビション
28才ですよね

これ何年前から踊ってる?
106. Posted by あずきさん   2008年12月29日 00:37 ID: lk.kUoqC0
全く。。そうは思わないですよ。

それに。
簡単なプログラム+無難な演技と言っておいて、
村主さんより順位の下の人たちの立つ瀬ないですよ。
107. Posted by 私も   2008年12月29日 00:45 ID: c6mE0Y900
今日のEXなんかイタイ・・・って思っちゃた
108. Posted by 112さんへ   2008年12月29日 00:53 ID: lk.kUoqC0
イタイってどういう意味ですか?
109. Posted by あずき   2008年12月29日 00:53 ID: gDCLwL84O
そうですか。
まあ、いいか
四大陸とワールドは決まったのだから頑張ってもらいましょう。

応援はしますよ
日本人だもの
110. Posted by ちょっとまた   2008年12月29日 00:55 ID: bKYjiOho0
荒らし、煽りの輩が出没してます。
http://info.2ch.net/before.html
ここらに書いてある判定基準のように放置してあげましょう。フィギュアスケートがどうとかいうのが目的でない人かもしれません。
111. Posted by あずきさんへ   2008年12月29日 00:56 ID: lk.kUoqC0
ものすごい上から目線・・。恐い。
112. Posted by ももぴー   2008年12月29日 01:12 ID: F80DgzGd0
韓国のキムヨナより露骨なプログラム構成ですね。
今どきジュニアでも恥ずかしくてやらないジャンプ構成。
国際大会では通用しません。
あきらかに日本スケート連盟はおかしいです。買収されているとしか思えない。
すぐり選手が世界選手権とかに行くのは異常なことです。
スケート連盟は毎回おかしなことをしますよね。本当だったら、中野選手か鈴木明子選手を選ぶべきです。冷静にプログラム構成をみるとおかしなことに気づくと思います。
1番おかしな国は実は日本でした。
113. Posted by あずき   2008年12月29日 01:17 ID: Lq5S5sbKO
ももぴーさん、買収って何?
114. Posted by 林檎   2008年12月29日 01:18 ID: .jmQElOD0
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizumizu4329/diary/20081229/

こちらでボロボロですね。この方はいったい全体どういう方なのか
大変興味があります。

エキシビションは、あんな格好して痛々しいと思いました。
イタイというのは分かります。
とにかく頑張って欲しいものです。
115. Posted by 世界   2008年12月29日 01:34 ID: bKYjiOho0
GPシリーズカナダ大会2位、ロシア大会3位。なにか問題でも。
或は「釣り」ですかね。
116. Posted by 情けな・・   2008年12月29日 01:39 ID: lk.kUoqC0
117さんのようなコメントがすべての選手を貶めているように思える。。
117. Posted by かどとも   2008年12月29日 01:53 ID: GRhpVD2oO
個人的意見ですが、村主選手のエキシ可愛い〜って思いましたよ〜まあ確かに始め見た時は(なんや?)って思いましたが、演技が進んでいくたびに、目が離せなくなりました
それと私はどの選手の方々ともお話ししたことはありませんし、性格がどうのとかはわかりません。ただ今回のフリーの演技で見入っていたのは、鈴木選手、村主選手でした。(真央ちゃんは別格☆)すいませんそれだけです。
118. Posted by MG   2008年12月29日 01:53 ID: .t3wYw5m0
モロゾフさんはこれをいい機会にして
村主のコーチを辞めればいいと思う。

村主はキムヨナと似てる。
身体で上手く表現できないのを顔の表情でおぎなおうとして
これ見よがしな表情づくりに余念が無い。
これを表現力ともてはやされるが、
実際は身体は硬くスパイラルが美しくない。

ジャンプ、スピンの種類は少なく増えることも無く、
ステップはガタガタとしていて滑りはなめらかでなく優雅でない。。
119. Posted by なぁーんだか   2008年12月29日 01:58 ID: bKYjiOho0
上のほう同一人物の荒らしみたいのがいるな。いずれにしろ煽りみたいだからほっときましょ。
120. Posted by RIN   2008年12月29日 02:10 ID: Z0Y9Ekqr0
管理人様UPありがとうございます。いつも楽しく拝見させてもらっています。
こちらに来て皆様のいろいろなご意見を読むのが日課になっている年寄りです。
村主選手おめでとうございます。素敵な演技とてもよかったです。
それにしても後進に道を譲れ…ですか??…ハハハ、笑ってしまいますね…
どの世界で自分の築き上げてきたものを易々と手放し他人に譲るお人よしがいるっていうのか?それはありえませんよ…。
村主さんの今の位置は自分でつくりあげたものだし、以前から、もちろん今にいたるまで、いろいろな人の支えがあるのだから、堂々と自分の納得が行くまで選手を続けて欲しいです。
彼女は今回の大会でスタオベをもらってます。たくさんの人に感動を与えたのは事実です。
だから世界選手権も4大陸も堂々と出場して、思い切りはじけてきて欲しいです。
素敵な演技期待してます!
121. Posted by RINさんへ   2008年12月29日 02:12 ID: lk.kUoqC0
感動しました。

そうです。彼女は安藤さんや浅田さんがテレビに出る前からずーっと頑張ってきたひとだと思います。
テレビ局ももちっと敬意を払った報道して欲しいなと思いました。。

しかもジャンプの進化は本当に驚きました♪

頑張れ村主さん♪
122. Posted by TM   2008年12月29日 02:26 ID: fo4EYw7V0
村主さんのジャンプ進化してますか?以前2003年ごろまでは5種類全部プログラムに入れていたと思いますが、いつの間にかループが抜け、サルコウも入れたり入れなかったり。最近はルッツ、フリップ、トゥーループだけですよね?逆に退化してるのでは?確かに手の動きが柔らかくなったり改善面も見られますが、全体的にあまり変わってないような気がします。事実トータルスコアもトリノオリンピック時(175.23)に若干加算されてる程度です。(このときサルコウは入っていましたが)
不得意なものを入れることによるDGを避けているんですね。
ただ、できる範囲の技が失敗してしまった時、後がないことに危惧を感じるのは私だけでしょうか?

せめて第二ジャンプにループをつけたり、ダブルサルコウからのシークエンスにするとかできないのかなあ?

123. Posted by 中傷する人へ   2008年12月29日 02:48 ID: l8W.UlUj0
いい加減に此処で中傷するのは止めて下さい。
管理人さんにも失礼だと思わないんですか!


124. Posted by yumeka   2008年12月29日 02:50 ID: huqYmH.W0
安藤選手は何事にも甘えすぎ! 何かあるといつも涙を流して、甘え声のいいわけばかり。トップスケーターとしての立ち振る舞いを身に付けるべきです。
125. Posted by TM   2008年12月29日 03:04 ID: fo4EYw7V0
別に中傷しているのではなくこうあってほしいという希望です。日本代表なのですから。ただトリプル3種類で世界に勝てると思いますか?
また今回4位だった鈴木選手が4大陸で完璧な演技をしたらはるかに彼女より上位になるのはわかりきっていることです。
126. Posted by いち   2008年12月29日 03:05 ID: dJ.3saRX0
PCSのつけ方ってどうなってるんでしょうか?
TCSではダブルアクセルをきれいに決めた人と、がたがたでもがんばってトリプルアクセルを決めた人がいたとして、(加点を含めてですが)ほとんど同じ点、しかも少しでも回転不足と判断されればダブルよりも点が下がる。
これは技の難しさをまったく考慮されていないような気がします。
ところでPCSは技の難しさには関係ないんでしょうか?
簡単な技をきれいにすべれば上がるものなら、TCS、PCSのどちらも技の難易度は考慮されないということ。
難しい技にチャレンジ、難しい技にチャレンジする意味がなくなりますよね。
どうなんでしょうか?
127. Posted by ショックです   2008年12月29日 03:06 ID: Qio3CrOY0
119.林檎さんの書き込みにもあるmizumizuさんのブログを私も読みました。
素人の人間は気づかないところです。
村主さんには何とか頑張って欲しいと思っていましたし、今回は努力が実った結果と嬉しく思っていましたが、正直すごく不安になりました。
確かに、後半の乱れた連続ジャンプ、ダウングレードされてないんですよね。
128. Posted by 132さん   2008年12月29日 03:16 ID: lk.kUoqC0
mizumizuさんはフィギュアの関係者なんですか?
今回の大会採点者は素人なんですか?
あなたは自分の目を信じないんですか?
129. Posted by ど素人   2008年12月29日 03:55 ID: Y5X0YhKSO
Mizumizuさんのブログ。
素人の私には構成とかはわからないんですが、そんなに酷いのでしょうか?

http://plz.rakuten.co.jp/mizumizu4329/diary/?act=view&d_date=2008-12-29&d_seq=0
130. Posted by 私も素人   2008年12月29日 04:02 ID: lk.kUoqC0
ブログ読みました。
でもちょっと悪意を感じます。。

そもそも構成うんぬんは彼女の最大限できうることをいれただけ。
中野選手がミスしなければ上だったのは本人も承知の上でしょうし。。

全日本上位3名が世界選手権は決まってたことじゃないの?

村主さんは構成的には劣るかもしれないけどそういう選手は出場できない大会なのかしら?

皆さんノーミスなら順位変動はあったと思うけど、「たられば」論ですよね。

正々堂々と世界選手権に出てもいいかと思いますが。。
131. Posted by 132です   2008年12月29日 04:03 ID: Qio3CrOY0
133さんへ
mizumizuさんはフィギュアに見識のある、冷静な意見のできる方だと思っています。
玄人の人間だから間違いないという事はないのじゃないですか。だったら国際大会での不可解なジャッジなどないはずです。
自分では気づかなかった事にあらためて気づかされたという事です。
指摘されて確認してみたら確かにそうだ…という事もあるでしょう。
最後のよれよれジャンプはダウングレードだと自分でも思っていましたし、でもスコアを見てみると確かにされていなかったですから。

日本フィギュア界を引っぱって頑張ってきた村主さんに、なんとか頑張ってもらいたいとずっと思っていました。
喜びの後だったので正直ショックでした。
mizumizuさんの書かれている事が本当の事だなんてわかりませんが、少なくとも他の方も指摘しているようにトリプルの種類の件、その他などその通りかなと私も思いましたから。

133さんもご自分できちんと読んだ上でおっしゃっているのですか。
漠然と非難する事は簡単にできますよね。
132. Posted by 133です   2008年12月29日 04:07 ID: lk.kUoqC0
言いたいのは誰かのブログを引用せずにご自分の言葉で述べられたらと思っただけです。
133. Posted by 125   2008年12月29日 04:13 ID: Z0Y9Ekqr0
126さん
嬉しいです♪辛口で書いたものでちょっとヒヤヒヤしておりました。

>しかもジャンプの進化は本当に驚きました♪
今大会の村主さんのジャンプは以前より高くなっていましたよね!私もこれは確実に『進化』していると思います。

TMさん
>できる範囲の技が失敗してしまった時、後がないことに危惧を感じるのは私だけでしょうか?
たしかに危惧されていることは一理ありますが…失敗は村主さんだけでなく誰にでも起こりうることですよね。
手持ちの駒で失敗してしまったら後が無いのはどの選手でも同じだと思います。特に現行ルールでは。
村主さんもそのあたりはきちんと自覚して、自分の出来ることを確実にやるよう、努力と練習を重ねているのではないのでしょうか?
134. Posted by 136さん   2008年12月29日 04:24 ID: lk.kUoqC0
例えば。
mizumizuさんのブログでこうあります。
#しかもダブルアクセル2つのシーケンスだって、冗談じゃないよ。
#ここまでファンをなめてる選手も珍しいんじゃないですか。
#こういう演技で一般のファンは感動できるんですか? ふ〜ん。

とありますが、ロシェット選手も同じジャンプシーケンスあったと思います。
珍しいのに同じシーズンで2人も入れる構成なのかな?

どんな構成でも勝ちたい気持ちを持つことは間違いなのだろうか?

例えばキムヨナ選手のような若さがあれば難易度高い技をもっとと望むだろうけど、
彼女は体力の限界にもいどみつつがんばっていると思いますよ。

25歳を超えれば体力が少しづつ落ちるのが実感できます。
そんな中でシーズン通してジャンプ構成を少しづつ変えるなり対処してるんだし、
彼女を非難することは私にはできません。
135. Posted by TM   2008年12月29日 04:33 ID: fo4EYw7V0
138さん
ありがとうございます。確かにどの選手にでも言えることですね。ただ私が言いたかったのは技の持ち駒が少なければ少ないほどとっさの変更にフレキシブルに対応しきれないということです。そういった意味では彼女にとっては高得点をキープするには絶対にミスしてはいけないということがいつも付きまとっているようで。大昔はサルコウをプログラムに2回とかループも綺麗にとんでいたこともあったんですけどね。やはり3種類ではかなり厳しいかなあと。。。
136. Posted by 繭   2008年12月29日 04:48 ID: pW8ZgZXR0
139さん

ロシェット選手の場合は5種類のトリプルすべてを入れた上で2Aのシークエンスを入れているので、村主選手とは事情が違うように思います。
村主選手は3Lz2回、3F2回、3T1回、2A3回(うち1回がシークエンス)という全体的に見たら非常に偏った構成です。
村主選手が頑張っているのは分かりますが、世界で勝っていく上でも村主選手のジャンプの構成は厳しいということをmizumizuさんは指摘しておられるのではないかと感じました。
ジャンプの構成以外にも回転不足やロングエッジが今回は甘く判定されている。国内では勝ててもこれでは国際大会では勝てないという判断からの指摘ではないでしょうか。だからこそ、このような構成でフリー1位にしてしまったジャッジを批判するのはあながち間違ってはいないように思いましたし、正直自分自身も同じことを思っていました。決して村主選手のアンチというわけではありませんが、全体的に見て非常に厳しかったDG判定やロングエッジ判定が村主選手に対してだけはなぜか甘かったように思うので。
まるで国際大会でのキム選手のように。

ただ批判すべきはこのような構成で表彰台に上げてしまったジャッジの方であって、村主選手自体を批判してもどうしようもないとは思います。彼女ができる最大限のことをやっただけだと思うので。
137. Posted by 139さんへ   2008年12月29日 04:53 ID: Qio3CrOY0
136です。
私もファンをなめてるというのは言いすぎだと思います。
それにジャンプ構成などは振り付け・コーチのモロゾフさんとも当然相談して決めているだろうと思いますし。

とにかくいいスコアを出したい、成績を残したい、そのためにはプライドも捨ててなりふり構わず…という感じに思います。私はそれを非難しないし悪いこととは思わないですよ。

私がショックだったのは、先にも書きましたが明らかな回転不足と思えるジャンプがDGになっていないとか、あのジャンプ構成でPCSは高すぎるという指摘(これはmizumizuさんが書かれていてそういうものなのか、と思ったのですが)や中野選手のフリップにE判定つけるのなら村主選手のルッツが!は甘々という指摘などです。
つまり、これは絶対にそうだとは言えない事だとは思うのですが公平ではなかったの???というショックです。

でもそれが本当だなんてわからない事だと思っていますよ、誤解のないように。
ただ少なくとも回転不足に関しては私自身がそうだと思いましたので、不安になってしまったという事なのです。

他の方にも変な不安や疑惑を与えてしまったのでしたらすいません。
でも村主さんには四大陸や世界選手権で頑張って結果を出してもらいたいです。
「土壇場の村主」さんですから。
138. Posted by 141さん   2008年12月29日 04:56 ID: lk.kUoqC0
そうなんですね。
私はてっきり「2A+2Aシーケンス=ふざけんな」と書いてあるものだとばっかり。

偏った構成かどうかは誰よりも本人が分かっているんじゃないですか?

判定に関してもLzは国際大会では今シーズン、ロングエッジ判定されてませんよね。
今回の判定が甘かったとしても世界選手権がどうなるかは私には予測できません。

また、DG判定、ロングエッジ判定で国際大会で苦しむのは他選手も同様だと思いました。
海外で誰が戦えるか戦えないか正直言って分かりません。
浅田選手がずば抜けていることくらいでしょうか。

中野さん、安藤さんでさえそうとうDGくらってますし、どうして村主さんだけ戦えないと名指しされてるんでしょうか。。
139. Posted by 繭   2008年12月29日 05:43 ID: pW8ZgZXR0
143さん

>中野さん、安藤さんでさえそうとうDGくらってますし、どうして村主さんだけ戦えないと名指しされてるんでしょうか。。

まず、過去の傾向を追ってみたのですが、確かにあまりにもジャンプの構成が偏った場合PCSが伸び悩む傾向は確かにあります。このことを前提として話を進めていきます。

>判定に関してもLzは国際大会では今シーズン、ロングエッジ判定されてませんよね。

それは村主選手が国際大会では意識的にエッジを気をつけて跳んでいたからで、今回の全日本選手権ほど明確なロングエッジではなかったからではないでしょうか。
ただエッジに注意を払うとジャンプの安定感が欠けてしまう傾向は確かにあります(これはmizumizuさんも言ってますが)。実際に村主選手は国際大会で2回ともフリップを中心にジャンプの安定感を欠いています。
全日本選手権の映像をTVで見たら分かるのですが、今回村主選手のルッツの跳び方は彼女がフリップを跳ぶときのエッジの使い方とまったく同じ。ジャンプ全体の安定感を優先して国際大会よりもエッジに気を使うのはやめたのではないかと推測できます。
そして苦手なサルコウとループを回避。ここまでやってやっと、全日本では転倒やパンクなどのミ目に見える大きなミスなく終えているんです。つまり、ジャンプの安定感を優先するために、「ジャンプ構成のバランス」や「エッジ矯正」など、他の点数につながる部分は捨てているわけです。ただそれでも後半のフリップは肉眼でも分かるレベルでの回転不足。最近の国際大会での厳しいDG判定から見れば、「ジャンプ構成のバランス」や「エッジ矯正」を捨ててもなお明らかにDGされるレベルの回転不足ジャンプを村主選手は跳んでいるように見えました。
(続く…)
140. Posted by 繭   2008年12月29日 05:45 ID: pW8ZgZXR0
144の続き

安藤選手や中野選手も国際大会でDG判定をされてはいますが、2人はエッジ矯正やジャンプ構成のバランスという問題を村主選手よりもクリアした上でDG判定をされているのであり、その点で村主選手とは決定的に違います。つまり、安藤選手や中野選手は村主選手よりも「エッジの矯正」、「ジャンプ構成のバランス」、「ジャンプ全体の安定感」を両立しているように思います。これらを総合的に判断した場合、同じDG判定をもらっていてもやはり村主選手は他の2人よりも劣るように思うのです。エッジ矯正やジャンプ構成のバランスを捨ててジャンプの安定感を優先した今の状況でも回転不足気味(後半のフリップのこと)で厳しい。ここにジャンプ構成のバランスを考慮して再びサルコウを入れたり、エッジ矯正に再び取り組んだりした場合、さらにジャンプが不安定になることは簡単に予測できます(というより国際大会の2試合では実際に不安定でしたしね)。

個人的に村主選手のアンチというわけではないですしむしろ応援しているので誤解されたくないのですが、これが私が個人的に村主選手が厳しいのではないかと思う理由です。

ただ選ばれたからには四大陸でもワールドでも、このような不安を払拭して少しでも上を目指してもらいたいとは思っています。
ワールドまでにサルコウを入れた構成と、エッジの矯正の問題を改善しつつ、ジャンプ全体の安定感を保つところまで持ってこられるようになればいいなと、応援しています。
141. Posted by lambda   2008年12月29日 09:05 ID: 5BuH05N90
村主選手おめでとうございます。

これで世界選手権出場選手も決まり、日本としてこのメンバーで五輪の3枠獲得をめざすことが決まりました。

選手の皆さんは全員五輪をめざしているわけですから、出場枠が減れば、自分の五輪出場の可能性が著しく下がることは、一番よく知っている(前回五輪の男子も大変でしたよね。)と思います。ですから、必ず世界選手権で活躍してくれると思います。

現在のルールにのっとって、ジャッジが今回の順位をきめたのですから、皆さんの心配されている国際大会で通用しないなどの結果がでた場合は、すべて日本のジャッジのせいです。全日本が世界選手権の出場者を決める大会と決めてしまったわけですから、全日本のジャッジがそのまま世界選手権のジャッジを予想して判定を行っていくことができなければ、ジャッジとして無能です。

連盟なら、国際大会会場にビデオを持ち込み、ジャッジを集めて自分の出した得点との比較、国際大会のジャッジの傾向分析等当然行って、今回の判定を行っていると思いますがどうでしょう。

現在のルールに挑戦する選手だけではなく、ルールをうまく利用して高得点を目指す選手がバランスよく選ばれ、国際大会で日本選手が活躍されることをファンとしては楽しみに待っています。
142. Posted by スコ   2008年12月29日 09:12 ID: QDQ3fU.H0
日本のスケート連盟は、本当に世界でも通用してほしいなら、世界基準に合わせたジャッジをするべきでした。
村主さん以外の選手はそうでしたよね、DGとエッジにとても厳しい判定でした。
PCSもちょっと高めでもいいけれど、村主さんは国際と国内では3点以上も差がありました。
選手を批判しているわけではなく、皆に平等な判定をしてほしいなと感じました。

それから、飛べるジャンプの種類も5種類ボーナスという話が(実現しないかもしれませんが)でているくらいだから、苦手でもプロに取り組む努力をしたほうがいいのかなぁと思います。3種類でしかもエッジエラー持ちだと国際で戦うのは厳しいと思います。
技術点はそこそこ稼げても、PCSを上げることはできないと思うのです。
143. Posted by うーん   2008年12月29日 09:42 ID: 2dsra9sh0
この演技に感動って・・・・。四大陸の結果が楽しみですね。結果次第では辞退してほしいです。
144. Posted by えみ   2008年12月29日 09:55 ID: 557Dw56n0
mizumizuさnのブログは本質をわかすく書いてます。村主選手の演技は
感動しませんし、なんで得点が高いのかわかりませんでした。
mizumizuさんのブログで納得です。一生懸命練習している中野選手や
鈴木選手が報われないと思う。
145. Posted by y   2008年12月29日 10:00 ID: mgmt6U920
あくまでも今シーズン海外の小さな大会から見てきた感ですが、村主選手には申し訳ないのですが、3枠取るためには中野選手か鈴木選手を入れて欲しかったです。今回の構成では、仮にノーミスでも10点以上点数は低くなります。一見素晴らしいですが、現在の潜在的能力からすると中野選手や鈴木選手の方がオリンピックの枠が決まるシーズンとしては良いように感じます。
この結果を見て、衝突もそしや故意?と頭をよぎってしまったほどです。村主さんは過去素晴らしい選手でした。どうか素晴らしい選手のまま終って欲しいです。今大会で村主選手を見る目が変ってしまったことが残念でなりません。後を濁した感じがして悲しいです。
146. Posted by バク   2008年12月29日 10:03 ID: YPbDbzUw0
私もmizumizuさんのブログを読んで、不安になりました。
他の選手はどう思ってるんでしょうね?
でも、世界選手権に出るからには、出れなかった選手の分まで頑張ってほしいです。
必ず結果を残して帰ってきてください。
もし、結果を残せなかったら、某韓国選手のようなバッシングが待っているようで、怖いです・・・ガクガク
147. Posted by あい   2008年12月29日 10:20 ID: PT0HQN.K0
この3人で世界選手権・・安定して高得点だせるのは浅田選手だけという感じが・・。
私としては鈴木選手にいって欲しかった。演技に勢いもあるし回転不足がない!
どなたか村主選手はそろそろ引退して若い選手に席を譲ってほしいというコメントしていましたが、同感です。
演技後の息の切れようは見ていてかわいそうなほど。
2003年ぐらいまでは村主選手大好きだったけど、残念だけど今はもう世代交代の時期でしょうね。
148. Posted by 怒れる村主ファン   2008年12月29日 10:25 ID: o6suyKpO0
国際大会ではキム・ヨナ選手にえこひいきがあったのではと言われ、
国内大会では村主選手にえこひいきがあったのではと言われる。

推測→憶測→妄想、低次元へととどまることのないこの流れ。
悲しい。ゲンナリする。頑張っている村主選手を思うと悔しくて涙が出る。

mizumizuさんとやらの説が言及されているが、えこひいきの証拠があるわけ
でもなし。好き勝手に一方的に言ってるだけ(ここのブログは掲示板の書き込み
を受け付けていない。この人の姿勢・態度が出ている)

人の意見やマスコミの扇動に左右されずに、村主選手を暖かく見守って行きたい。 
149. Posted by 正念場   2008年12月29日 10:39 ID: ez0J20pp0
村主選手自体は、今までのフィギュア界を引っ張ってきた功労者として、大変素晴らしい選手だと思います。
それを踏まえた上で、年齢による衰え、技術の無さなど、不安材料はたくさんあります。
彼女自身もそれは自覚しているのではないでしょうか?
その上で、このような演技にならざるを得なかったのではないかと推察します。
それが、今度の世界大会で通用するかどうか、見守りたいと思います。
もし、世界大会で通用するのならば、彼女にはその先のオリンピックが見えてきます。
彼女にとっての正念場でしょう。
その為にも、世界大会では、ミス無く演技して貰いたいと願っています。
もしも、ミスなどで失墜した場合、彼女自身が道を見失ってしまうのではないかと、危惧しています。
彼女自身が納得の上で世界大会後の道を選択できるように、ベストの演技を願わずにはいられません。

彼女の演技に関しては好みの問題だと思います。
ただ、自分の世界を作ることに関しては誰も文句を付けられないのではないかと思うのですが。
EXを見ても、彼女はプロになった方が真価を発揮できるのではないかと思っています。
150. Posted by 怒れる村主ファン   2008年12月29日 11:20 ID: o6suyKpO0
まさに正念場ですね。今、村主選手には追い風が吹いてます。
1 DGの厳格化が高難度の技術を持つ選手を苦しめているが、これは逆に
  村主さんには思いもかけなかったチャンスをもたらした。

2 3回転連続、サルコー、ループのない彼女ですが、一つ一つのエレメントを
  ノーミスで演じれば、チャンスは出てくる。

3 カナダ、アメリカでは村主選手の知名度は高く、ファンも多いと聞く。だから
  ジャッジに有利というわけではないが、バンクーバーの四大陸選手権、ロスの
  世界選手権では、声援を力にし、より気合が入りそうだ。

現役選手として残された時間の少ない村主選手には、勝つ為の超現実路線
が許されます。(これがヨナ選手だと非難される)
1 苦手は避け、ダブルアクセルは最大限使う。
2 さらに、得点にどの程度プラスがあるか分からないが、彼女の得意である
  「顔芸」も人が何と言おうが駆使する。
3 それから、現行ルールでは大して得点にならいが、
  「十八番」の高速回転スクラッチスピンをしっかり演じ観衆にアピールする。
  スクラッチスピンは行う選手が今は少ないので、逆に大いに受けるはず。
  (荒川選手がイナバウアーで観衆に大いに受けた)


以上 「好き勝手」を述べました。村主選手頑張れ!
151. Posted by 私も村主ファン   2008年12月29日 12:29 ID: DAWID4Jy0
>155さんに同感です
あと少ない選手生命、人になんと言われようとやりたいことをやっていいと思う。
PCSですぎ?上等ですよ。ラッキーじゃないですか。運も実力。彼女の場合一戦一戦が最後かもしれないんだから。
国際大会では評価されない?グランプリシリーズでは2戦とも表彰台にのりましたよね。
末期に輝ける選手は少ないです。
構成がどんなにいびつでも、村主さんが満足して引退できたらそれでいいです。
無難に得点を稼ぐことのどこがいけないんですか?文句を言うならルールに言ってください。
私は真央ちゃんみたいに挑戦する演技が好きだけど、村主さんのように安全でいびつかもしれない構成もあっていいと思います。色々な演技が見れて私日本人で良かった。
(キム選手は若い選手なので事情が違います。村主さんだって若い頃は色々なことにチャレンジしていました。)


村主さんのスクラッチスピンは本当に素晴らしいのでもっと見たい。
村主選手がんばれ!

152. Posted by ど   2008年12月29日 13:30 ID: l6GP4yCS0
私も155さんに同意します。
村主さんは現在のルールを研究して、自分の演技を最大限高く売るためのプログラムを組んで、それを実行しようとしているだけのこと。
自分の年齢、身体の状態、などいろいろ考えてやってることですから立派だと思います。
なりふり構わず勝ちにいって何が悪いのかと思います。

ただ、ただですね、今回、私は浅田選手の演技にまた感動しました。
3AがDGだったとしても、あの浅田選手の演技が村主選手の演技より得点で劣るということに愕然としました。

フィギュアはこんなことでいいんですかね?
村主選手云々より、そんなことが強く不安になりました。
153. Posted by you   2008年12月29日 13:36 ID: HLEuY5.y0
なんかちょっと勘違いされてる方がいるようなので補足しておきますね。

私も無難に点数を稼ぐことは悪いとは思わないですが、
サルコウもループも回避して2A3回というのはあまりにも偏った構成で、
これだと点数を稼ぐ以前に全部ジャンプを降りたとしてもPCSを抑えられてしまう傾向は確かにある。
だからできればワールドまでにサルコウくらいは入れた方がいいという意見が出ているのではないでしょうか。
過去の大会のプロトコルを見ると、やはりトリプルが2種類、3種類しかない選手というのはPCSを低く出される傾向があって評価されません。
特に下位の選手のジャンプ構成とPCSとの関連性を見てみれば分かると思います。

現時点での村主選手はエッジも不安定で回転も不安定でジャンプ構成もいびつ。
点数を引かれる要素がとても多いです。
ですからワールドまでにこれらの欠点をできるだけなくしてのぞんでほしいと思います。
154. Posted by みずき   2008年12月29日 13:37 ID: Yx4q.9INO
いびつな構成、いつ引退しても良いようなカキコミ、
そりゃないよ〜
と思うけど、私は村主さん、あまり好きではない
ようするに、いびつな構成、難度の低いプログラムが、高い点を取り、表彰台に上がる
棚からボタモチだね
村主さんもファンも、それで満足してるんだ。
いいね
簡単で〜
頑張っている選手がマジ気の毒になってきた。
155. Posted by でも   2008年12月29日 14:20 ID: bKYjiOho0
そのブログやってる人の個人的な感情以上の根拠には乏しいですね。専門用語だの詳しいジャンプの種類だの構成だの言ってるけど、個人的な意見以外ないじゃん。お金のにおいって何だ。ただ単に嫌いな選手を誹謗中傷してるだけ。日本のフィギュアスケートを馬鹿にしてるやつだ。物的証拠のひとつもねぇーし。コメントを受け付けたらボロが出るので逃げてやがんの。使えねぇ香具師。
156. Posted by yuka   2008年12月29日 15:34 ID: BuWCkDPE0
現地で見てきましたが、素晴しい演技だったと思います。
最後までスピードが落ちず、力を出し切ったという感じでした。
スタオベは鈴木>村主>浅田選手の順で大きいものでした。
たくさんのフィギュアファンを感動させたのは確かです。

mizumizuさんのブログは鋭い視点と辛口のコメントが面白く、
興味深く拝見していましたが、最近は少しヒートアップ気味で
今日のコメントなどは、少し口汚いような表現も多く、
冷静さを欠いているかな、と思いました。

感動も、批判も含め日本女子フィギュアでこんなに楽しませてもらっていることに感謝し、四大陸・世界選手権に出場する全ての選手を応援したいと思います。
157. Posted by ふゆ   2008年12月29日 15:39 ID: hG3rb6Tv0
昨日の全日本、村主さん、久々の金メダルよかったですねー。
世界選手権出場も、ぜひがんばって表彰台狙ってほしいです。
昨日の村主さんの演技を見たとき、これでスタオベかぁー、
と正直ちょっとびっくりしました。
演技構成とか、難しいことはよくわからない素人の私の勝手な印象ですが、
なんとなく全体的にまとまった演技だけど、思わず見入ってしまうような
インパクトというかダイナミックさとかがないというか。
正直点数にも驚いたくらいです。
村主さんは昔から、「表現力の村主」って、言われてましたよね?(マスコミが、かな?)
でも、その時も村主さんの演技の印象は、昨日持った印象と変わらなくて、
全体的にきれいにまとまってるけど、印象が薄くて、顔の表情は喜怒哀楽が
出てるけど、これをもって表現力って微妙だなーと思ってました。
顔の表情による表現力って、それぞれの顔の好みによって相手に与える
印象って違うと思うんで。
村主さんファンのかたごめんなさい。
でも、今回世界選手権に出れるのは良いと思います。
若手に譲れって声や、村主じゃ世界で通用しないって声もあるようですが、
そもそも今回の大会で世界選手権の出場が決まるのは、
初めからわかってたことだし、
演技構成がなんだかんだと他人にいくら言われようが、
点数がおかしいとか、何歳だろうが、勝ちは勝ち!
スケートの選手である以上、試合に勝ちたいのは当然で、それを勝ち取ったのは
村主さんの力だし。
だから、村主さんには本当におめでとうございます!と思います。

158. Posted by kk   2008年12月29日 15:58 ID: HLEuY5.y0
国内ではロングエッジと回転不足見逃されて、トリプル3種しかないのにPCS58点台とえらく贔屓されてるみたいですが、国際大会ではそうはいきません。
今から四大陸や世界選手権に向けてこれらの欠点をしっかり修正して臨んでもらいたいです。
そうでないと贔屓された村主さんと違ってしっかりロングエッジや回転不足で減点された中野選手や鈴木選手が浮かばれません。
159. Posted by 屑   2008年12月29日 16:06 ID: bKYjiOho0
でたらめ抜かすな、何度も言わせるな。まぁ荒らしだな
160. Posted by 村主さんおめでとう!   2008年12月29日 16:21 ID: DAWID4Jy0
>163
>国際大会ではそうはいきません。

だから国際大会で今期既に2回表彰台に上がっているでしょうが…
今回は露骨に勝ちにきたのではないでしょうか。
それも戦い方のひとつです。
露骨に勝ちに来た=一生懸命やっていない
ということになるのですか?意味が分かりません。
私はキムヨナがあまり好きではないし、キムヨナも2A3回とかやる時あるし構成も酷いと思いますけど、彼女ががんばってないとは思いません。
全日本に出場できるくらいの選手は皆がんばってますよ

露骨な勝ち方が嫌ならスケ連に文句言ってくれ!
村主の演技じゃ感動しないとか言ってる人、あなたはそうかも知れないけど、実際会場ではスタオベだった=感動した人が多数派だったんだし、不特定多数の人が見ているところで酷い表現は使わないでください。
161. Posted by みずき   2008年12月29日 16:26 ID: eqtBBRkOO
ふゆさん金メダルは浅田真央さんです
村主さんは棚ボタですから

KKさん、もう良いよ。
無難にまとめた演技〜世界での舞台を楽しみにしましょ

どんな結果でも村主ファンは満足みたい

応援しましょー。
162. Posted by mina   2008年12月29日 16:26 ID: HLEuY5.y0
フィギュアスケートに限らず、採点競技では順位や点数に対して疑問が持たれることは多くあります。でも、残念ながら多くの場合、その結果が覆ることはありません(ソルトレイク五輪のペアはああいう結果になりましたが)。
過去にもいろんな大会がありましたが、「疑いのない勝利」、「色んな疑惑の目が向けられた勝利」と色々ありました。
そして、残念なことではありますが、ここや他の色々な場所のスケートファンのやりとりを見ると、今回の村主選手の2位は擁護されてる方もいますが、多くの方から「疑惑の目が向けられる勝利」として受け取られていることも悲しいことですが事実なのでしょう。私は村主選手のファンなのですが、個人的には確かにルッツのエッジと後半の3Fで減点されなかったのはちょっとおかしいな、とも思いました。ただファンなので2位が決まったときにはすごくうれしいという気持ちの方が強かったのですが。
村主選手が2位なのは覆りませんが、疑惑の目が向けられているという事実も悲しいですが変わりません。国際大会のキム選手やチャン選手と同じように。安藤選手がトリノ五輪の代表に選ばれたときのように。(もちろん村主選手が最初から嫌いで難癖をつけてる方もいるかもしれませんが、今回はそれ以上に採点の仕方に疑問を感じてる方も多いように思います)。
こうした疑惑の目を払拭するためには、村主選手自身が今後少しでも結果を残していくしかないでしょう。
四大陸選手権や世界選手権が終わった後に、「やっぱり中野選手や鈴木選手を出しておけばよかった」と言われることのないように、少しでも上を目指せるように頑張ってもらいたいです。
163. Posted by kk   2008年12月29日 16:37 ID: HLEuY5.y0
>165

「国際大会ではそうはいきません。」といったのは表彰台に登ったことではなくて、
国際大会では今回のエッジの踏み切り方は容赦なく減点されるし、後半の3FもDG判定される。
そしてトリプル3種ではPCSも抑えられる。こういったことを言ったのですが??

頑張ってる、頑張ってない、という次元の話は最初からしていません。無難な構成が悪いという話もしていません。
不公平な採点と、今回のような演技では少なくとも国際大会では減点されるところは減点される、と言っているのです。
村主選手に文句は言ってませんよ。ジャッジに言っているのです。スケ連にもメールしました。
村主選手にあえて言いたいことがあるとすれば、今回のジャッジで勘違いすることなく、
エッジと回転不足ジャンプ(特に村主選手はフリップとサルコウが回転不足気味ですね)を直し、そしてできればサルコウも入れたPCSでも点数がとれる構成にするべきだ、ということですかね。
今回の全日本の構成では国際大会では無難に点数とる以前にとれませんから。少なくとも鈴木選手や中野選手以上には。
164. Posted by みずき   2008年12月29日 16:41 ID: L550uKsKO
あのね、村主さんとキム・ヨナは同じではないよ

厚かましい発言ビックリしちゃう
似たようなプログラムでも、技術、演技力が違う

キム・ヨナも好きではないけど、
私はど素人だけど村主さんとは、全く質が違う

村主さんも、それなりに頑張ったみたいなので、それに対する拍手、スタオベは、村主さんへの、悲壮感に対してかもね
165. Posted by YR   2008年12月29日 16:45 ID: WmxJ18qT0
まぁ、今回の村主選手の出場は納得できなくとも仕方ないと思い、日本が勝てばいい!くらい思っていたらどうでしょうか?

おそらく来年シーズンの世界選手権やオリンピックは、両方と勝たないといけない思いで選考ですが、3枠あるかもわかりませんがGPでの功績やここ数年の実績を加味するになんてことになると思いますよ。

なぜなら今回フジTVもスケート連盟も採点者も「浅田・中野・安藤・鈴木」選手での組み合わせで行くと思っていたのが意外や意外。
今回SPのTOPがこんなに乱れるとは思わないほど乱れてしまって今頃こんなはずじゃ・・って思う人もいたでしょうね。


さて村主選手が出る今後の2大会は、昨年まで表彰台にいない下位を思えば何位になってもってひらきなおったり執念怨念みたいなオーラを出しでTOP選手の間に割って入ってくることもあるでしょう。
もしここであまりひどいなら今シーズのみ復活しただけが証明ですし、来年以降日本フィギュアを世界に通用するような長いスパンで考えると過去の功績でいつまでも残られている、残すのはちょっとどうかな?と思いますのでなんか連盟が対応をしたらいいと思います。。

それからぶつかってしまったことのコメントで安藤選手のみ映像が流れているわけで・・
村主選手の映像はないから「コメントは何も言っていない!大人の対応」になるでしょう。
昨日の晩からは安藤選手大泣きで謝罪!って記事があるからまた今度は威圧かけて謝らせたのか?!村主選手お局さまじゃんと思い憶測もできてまたまた討議になります。
なんだかこれはマスコミの対応がちょっと疑問でした。



166. Posted by というか   2008年12月29日 16:45 ID: HLEuY5.y0
無難な演技とかいう以前に、後半は3フリップのコンビネーションは肉眼でも回転足りてないし、ルッツのエッジもあからさまなインエッジなのに「!」っていうのはびっくり!!
他の選手はものすごく回転不足が厳しかったのに、なんで村主選手だけ!?
たられば〜って言ってもしょうがないけど、ここをちゃんと減点されてたら一体順位はどうなってたのだろう…??とどうしても思ってしまう。

決まったものはしょうがないけど、納得いかない判定は確かにあったねえ。
村主選手本人には罪はないから責める気にはならないけど。
167. Posted by 169さんへ   2008年12月29日 16:51 ID: HLEuY5.y0
村主選手とキム選手、確かに技術の違いはあれど、似たようなところはあると思いません?

☆共通点☆
・ループとサルコウ(エッジ系ジャンプ)が苦手
・2A3回構成
・体が硬い
・顔芸に力を入れた表現力

ただキム選手は3-3や2-3があるから村主選手と技術の違いは大きいけど。
168. Posted by アンケート   2008年12月29日 16:58 ID: HLEuY5.y0
得点に非常に疑問を感じるフィギュアスケート選手は?
http://sentaku.org/sport/1000006153/
169. Posted by みずき   2008年12月29日 17:01 ID: YadafmNFO
村主さんとキム・ヨナが似ているプログラムとしても、比較できないよ〜同じ土俵には上げられないでしょ

横綱と幕下って例えは言い過ぎかもしれないけどね
170. Posted by >168さま   2008年12月29日 17:07 ID: GzoVhsxo0
・村主さんのルッツのエッジで、警告を取られたのは、実は今シーズンは、今回が初めてです。前二回の国際大会では、完全に見逃されていました。

・ジャンプの種類の少なさといえば、一昨年や去年の途中までの真央ちゃんがそうでした。でも、PCSに影響している様子はありませんでした。この所、旧採点時代と基準が変わって来ているように思います。確かに、難しいジャンプ(ルッツやフリップ)が無い人は、PCSが低い傾向はあると思いますが、それはまた別の問題だと思います。
171. Posted by y   2008年12月29日 17:10 ID: mgmt6U920
スケ連にメールしておきました。
こんな不明瞭で疑惑のあるジャッジをしてるとフィギュアの人気が
失墜し、結局はスケ連に返ってくると・・・。
172. Posted by kk   2008年12月29日 17:30 ID: HLEuY5.y0
>175

>村主さんのルッツのエッジで、警告を取られたのは、実は今シーズンは、今回が初めてです。前二回の国際大会では、完全に見逃されていました。

それは踏み切り方を見ればすぐわかると思いますが、前二回の国際大会では今回よりもエッジに気を使って跳んでいたからです。
今回は前二回の国際大会と違って、ジャンプ全体の安定感をはかるために自分の跳びやすい踏み切り方(つまりはロングエッジ)に戻しています。前二回の国際大会とは明らかに跳び方が違います。大きな画面で見ればすぐに分かります。
そしてその結果、転倒やパンクなどの大きなミスはなくなりました。

>ジャンプの種類の少なさといえば、一昨年や去年の途中までの真央ちゃんがそうでした。でも、PCSに影響している様子はありませんでした。

違います。
浅田選手のトリプルジャンプの種類とPCSを見ていくと以下の通り。
一昨年のスケアメ
3Lz、3F、3Loの3種類で53点台
一昨年のNHK杯
3A、3Lz、3F、3Lo、3Tの5種類で59点台
一昨年のGPF(このときは転倒などの大きなミスをおかしている)
3A、3Lz、3F、3Tの4種類で57点台

昨年のスケートカナダでは
3Lz、3F、3Loの3種類で57点台
昨年のフランス杯では
3A、3Lz、3F、3Loの4種類で60点台
昨年のGPFは
3A、3Lz、3F、3Lo、3Tの5種類で59点台

つまりトリプル3種類と4種類の間に大きな壁があることが見てとれます。
村主選手自身も今年、トリプル3種類だったスケカナとトリプル4種類だったロシア杯とではPCSが約3点も違っています。
このように見ていくとトリプルジャンプの種類はPCSに大きく影響していることが分かります。
173. Posted by はるぼー   2008年12月29日 17:36 ID: 9MbnxWoR0


不可解な採点方法をやめないなら

いっそシングルも、3回転以上跳ばない『ダンス部門』を作っては

どうだろう。   点数かせぎの選手と限界に挑戦する選手と

同じ土俵で戦うこと自体、ムリがある。


174. Posted by 私も   2008年12月29日 17:43 ID: HLEuY5.y0
先ほどスケート連盟にメールを送ってきました。
どうして村主さんだけがロングエッジ判定やDG判定を受けないのか。
村主さん自身は悪くないと思いますが、不公平な採点は全ての選手にとってよくないことだと思います。
175. Posted by 長々スイマセン   2008年12月29日 17:51 ID: .LGw.DQOO
1 あまりの技術点の高さに唖然としました。確かに素晴らしい演技だったとは思います。しかし他の選手の演技&得点と見比べると、公平なジャッジだったとは言い難い。審査する側に手心が加わっていたんじゃないでしょうか。
日本スケート連盟の審査委員長は「1〜3位の選手が選ばれるべき」「何としても三枠を」と言っているようですが、それならグランプリファイナルの疲れがとれていないこの時期に国内大会をやらないで欲しい。ましてその大会だけで代表選考を決めるなんて、筋が通っていないと思う。本気で三枠を取りに行く気があるなら、最近の実績を考慮して中野選手を選ぶべきでは?あの演技構成では世界選手権での高得点は期待出来ないと思いますよ。
とっても楽しみにしていた全日本なのに、不公平な審査のせいで後味の悪いものになってしまいました。得点や世界選手権の代表、もう覆らないものなんですかね…。
176. Posted by 177さま   2008年12月29日 17:54 ID: GzoVhsxo0
村主さんのルッツは、前二大会でも、フルッツ気味でしたが、警告すら受けていませんでした。今回の方が、より悪いエッジで、それが警告を受けたというのなら、それは別におかしくないのではないでしょうか。今回の大会では、浅田さんのルッツも、微妙な感じながら見逃されていますし、中野さんのフリップも、SPでは警告もE判定も受けませんでした。ジャッジやコールにぶれがあるのはいつものことですし、今回の大会で、村主さんばかりが得をしたとは言いきれないと思います。

PCSのブレには色々なファクターがあると思いますが、浅田選手の場合は、強力な武器である3Aの有無も、PCSに影響していると思います。もちろん本来ならば、おっしゃるようにPCSにジャンプの種類のバランスなども影響すべきだとは思いますが、スピードがあって、難しいジャンプを降りる選手に高いPCSが出るのは、悪しき習慣とは言え、事実だと思います。スピードの中で、ルッツ二回、フリップ二回を含めたすべてのジャンプをしっかり決めれば、サルコウとループが無い事が、それほど決定的にPCSに不利な影響を与えるとは思えません。村主さんは、スピードもジャンプの質も向上してきたので、今後が楽しみだと思います。
177. Posted by 181   2008年12月29日 18:07 ID: HLEuY5.y0
>村主さんのルッツは、前二大会でも、フルッツ気味でしたが、警告すら受けていませんでした。今回の方が、より悪いエッジで、それが警告を受けたというのなら、それは別におかしくないのではないでしょうか。

今回は「!」ではなくて「e」がつくような、去年浅田選手がやっていたような明らかなロングエッジだったということです。もしそう見えないというのであればもはや見え方が違う、あなたと私の目が違うとしか言いようがないので平行線でしょうね。
それに後半の3Fは明らかな回転不足。他の選手は厳しすぎるともとれるDG判定の中で村主選手のあれが見逃されるのはちょっと不思議を通りこして不気味です。

>スピードの中で、ルッツ二回、フリップ二回を含めたすべてのジャンプをしっかり決めれば、サルコウとループが無い事が、それほど決定的にPCSに不利な影響を与えるとは思えません。

何故そのように主張されるのか意味が分かりません。あなたが浅田選手のPCSはジャンプの種類に影響しないと主張されたから、私は過去のデータを持ってきて、浅田選手であってもしっかりジャンプの種類とPCSは影響しているのだ、と>177で反論したのです。
村主選手も今シーズンを見ればしっかりジャンプの種類とPCSの関連性が見てとれます。村主選手側もある程度そのことを理解した上で、ロシア大会でサルコウを入れたのかもしれません。
もちろん、PCSにはジャンプの種類以外の要素が影響していることは事実でしょう。
ただ、何のデータももってこないで、「サルコウとループがないことがそれほど決定的にPCSに不利な影響を与えるとは思えません。」と言っても残念ながら根拠もないので通用しません。
少なくとも私は浅田選手にしろ村主選手にしろ、過去のデータを根拠に持ってきてジャンプの種類とPCSとの関連性を主張しているわけです。

178. Posted by mina   2008年12月29日 18:27 ID: HLEuY5.y0
横から出てきて悪いのですが、ジャンプの構成で明らかに苦手なジャンプを避けて跳んでいることは、少なくともジャッジにはいい印象を与えないのは確かです。
それが1種類ならまあ話は別ですが、2種類となると点数の評価に影響が出てきてもおかしくはありません。
PCSの評価を上げたいなら(それに限らず全般的なジャッジの評価にも関わることですが)、少なくとも回避するジャンプを1種類にとどめる必要があるというのは182さんに同意です。

ただ国内大会のジャッジの基準は国際大会とはある程度違うので、PCSで村主選手を特別上げようとしたかどうかということは、正直分かりません(個人的に一番露骨だと思ったのは後半の3Fが認定されたことではあるのですが)。
それでも、やはりジャッジへの印象という意味ではサルコウくらいは世界選手権では入れておいた方が有利なのは間違いないでしょう。村主選手も、今のままのジャンプ構成ではまずいと思ったから、ロシア杯ではサルコウを入れたのでしょうし。

とりあえず不安要素はなくしておくに越したことはないので、エッジにしろジャンプの構成にしろ、修正できるところはしておいた方がいいでしょう。
不正ジャッジと絡めるとこういう不安要素も嫌な聞こえ方をしてしまいますが、今回指摘されてることはむしろ次への課題として捉えればあながち間違ったことではないように思います。
179. Posted by ぶん   2008年12月29日 18:34 ID: ihvLXuClO
全日本スコア分析。

http://fssim.sakura.ne.jp/
180. Posted by 日本フィギュアの将来考えて<emoji:biccuri02>   2008年12月29日 18:41 ID: sgt4KuNcO
村主選手が満足したら引退すればいい、っていったいいつになるのでしょう…トリノ4位は偉大な実績なのに。
オリンピックまで1年しかないのです。ファンの人でさえアンフェアだったと感じる判定がされているのに、このままの流れで選考が行われてしまったら…不安を感じずにはいられません。
彼女のスケートに対する情熱には敬服します。しかしそれは、プロとして観客を楽しませることで叶えてほしい、と思うのです。
181. Posted by ふゆ   2008年12月29日 18:41 ID: hG3rb6Tv0
>みずきさんへ
>金メダルは浅田真央さんです。
 
 その通りです。すみません。
 勢いあまって一瞬、村主さん=金メダルって書いちゃいました。

>165.、村主さんおめでとう!さんへ
>村主の演技じゃ感動しないとか言ってる人、あなたはそうかも知れないけど、実際会場ではスタオベだった=感動した人が多数派だったんだし、不特定多数の人が見ているところで酷い表現は使わないでください。
 
 個人的な意見として、感動しないって言ってはいけませんか?
 村主さんを誹謗中傷するようなことしてませんし。
 あくまで村主さんの演技を見た個人的な感想ですから。褒めるばっかりしなきゃ
 いけないんでしょうか。スタオベ=感動した人が多数派だったから、その反対は
 意見できない感じって、共産主義国家じゃないんだから。
182. Posted by 186さん   2008年12月29日 19:34 ID: DAWID4Jy0
>186さん
ああやっぱり…
誤解されそうで付け足そうか迷ったんですが、やっぱり付け加えておくべきでしたね。
意見するななんていってません。
「酷い表現」だけはやめて欲しいです。不特定多数の人が見ているんですから、お互い気持ち良く意見を言い合いたいです。
選手に愛のある批判なら大歓迎ですし。
183. Posted by ふゆ   2008年12月29日 20:15 ID: hG3rb6Tv0
189さんへ
私もなんだか熱くなってコメントしてしまいすみませんでした。
162でコメントしたのですが、
村主さんを非難するコメントをしたつもりはなかったのですが、
その後の「醜い表現」ってのを読んで、
つい自分のことかと熱くなってしまいました。
顔が見えないだけに、コメントするときの言葉のひとつで悪い印象を抱かせて
しまうだけに、言葉を考えて使うべきだと反省しております。
これからは気持ちよく、選手たちを叱咤激励していきましょう!

と、関係ないんですが、
村主さん、今度の世界選手権で自分の納得いく演技ができたら、
引退してしまうのではないかと、勝手に想像しているんですが。
ここまでがんばってきたのだから、
いっそのこと「ママでも金」ってくらいにやり続けてほしい今日この頃です。
184. Posted by うーん   2008年12月29日 20:50 ID: HLEuY5.y0
後半の3F、あれでDGとられないの…?
なんか村主さんだけ特別ルールで採点されてるような感じ。
185. Posted by ようこ   2008年12月29日 21:37 ID: IcET6bGa0
村主さんの演技を見たくてこのページを見てもうびっくり!!です。
村主さんは故意に人にぶつかるような方ではないですし、ずっとずっと努力を続けて来た方です。その結果がやっと出て、幸せな気分になっていたのに・・。誰でもファンに熱いのはわかりますが・・村主さんはとても大人です。みなさんももっと大人になりましょう。
おめでとう!村主さん☆素晴らしい演技をありがとう。今度は3-2-2を見たいです。世界選手権まで怪我なく、また素敵な演技を見せて下さいね!
186. Posted by 真央ちゃん大好きっ子   2008年12月29日 21:41 ID: Nb1xi3wwO
皆さんの書き込みを読んでいて、村主さんが世界選手権に出て大丈夫なのか?と不安になってきました。ファンの方には申し訳ないですが…。詳しい方、是非教え下さい。村主さんは世界選手権で10位以内に入れると思われますか??
187. Posted by >186さん   2008年12月29日 22:02 ID: HLEuY5.y0
まあ実際の結果はそのときになってみないと分からないのでなんとも言えないですけど、
村主選手が今年参加した国際大会の結果や得点を見れば、さすがに10位以内には入れるのではないかな、と…。
昨年の10位の選手の得点は145.29点なので、さすがにこの点くらいは村主選手なら超えてくれる可能性は高いと思います。
しかも今年からスピンの数が減ったことやDG判定の厳格化などから昨年よりも全体的な点数は下がるのではないかと勝手に予想しています。なので村主選手が普通に滑ることができれば大丈夫でしょう。

ただここの皆さんが主張してるのは、全日本の採点が不公平であったことや、ジャンプ構成などから村主選手よりも中野選手や鈴木選手の方がより好成績を残せるのでは?ということではないかと。
それでも一度決定したことは覆らないと思うので、村主選手が活躍してくれるように応援するのが一番だと思います。
188. Posted by ann   2008年12月29日 22:02 ID: S7.SQBY20
>156. yuka さま

私も現地観戦組ですが、
ちょっと、一言!

鈴木選手>村主選手>浅田選手

では!なく!!!!!

浅田選手>鈴木選手>村主選手   です!

テレビではあまり映らなかったと思いますが、
投げ込まれたプレゼントの量は村主選手の3〜4倍はありました!
一緒に見てた、フィギュアオンチの主人が、袋(ゴミ袋のような袋)詰め作業を、めずらしいのか、興味津々でずっーとみてて、係りの人が、初めに用意した袋ではぜんぜん足りなくて、次々追加する様子に驚いていましたから。

スタオベだって、浅田選手の時は、8〜9割でしたが、
村主選手のときは3〜4割くらいでしたよ!
だって、私の席は自慢じゃありませんが、
3階の4列目!つまり一番上!一番後ろです!
会場全体が見渡せるんです!
(アイスクリスタルにも入会してないし、どんな高速通信にしても
5年前にかったPCではこの席がやっとでした・・・

でも、どっちにしても、私たち観客に与えた感動は村主選手より鈴木選手のほ方が、大きいってことですよね?

世界今年度の成績を考えれば、村主選手に世界・四大陸と2大会でなく、
どちらか、1大会にして、中野選手に行かせてあげたかった。

M0Iもみましたが、改めて、村主選手はパフォーマンスが優れているし、
素晴らしいエンターティナーだと思うので、プロの方が向いてると思うのですが・・・
年期の入った熱狂的なファンも多いし・・・彼女の為に足を運んでくれるファンも多いと思いますよ。





189. Posted by あっこ   2008年12月29日 22:23 ID: YPbDbzUw0
こんなことコメントしたら、バッシングにあいそうですが・・・

村主選手(の所属のavex)は電○&創○学会と関係が深いみたいですね。
GPシリーズでも中野選手・安藤選手が激戦を強いられたのは、村主選手が割りと勝てそうなカナダ&ロシア大会をぶんどったからとか・・・

逆に中野選手はスポンサーがいない分、代表に選ばれるのに不利だったみたいですね。
mizumizuさんがブログでお金の腐臭がうんぬん・・とおっしゃってたのはこういうことでは?

なんだか、韓国選手と同じ匂いがします

昔は村主選手のファンだったんですけどね・・・
190. Posted by す・すごい   2008年12月29日 22:44 ID: ef5A38Q30
mizumizuさんのブログの影響はすごいですね。。。
びっくりしました。


もう村主さんが選ばれてしまったのだから、みんなで応援するしかないのではありませんか?


だって3枠取れなかったら、浅田・安藤・中野・鈴木・村主と層の厚い日本人女子の内、
2人(もしくは1人…?)しか五輪へ行けなくなるんですよ。


191. Posted by 真央ちゃん大好きっ子   2008年12月29日 22:51 ID: 2yQNRq3BO
187さん、ありがとうございます。村主さんが10位以内に入れるなら、万が一安藤さんが怪我で成績を残せなかったとしても、真央ちゃん村主さんで13位は取れそうですね。

お金が絡んでいるって本当でしょうか?確かに村主さんのフリー1位は納得出来ませんけどね…。
192. Posted by あっこ   2008年12月29日 22:57 ID: YPbDbzUw0
勿論応援はしますよ!!

ですが、四大陸の結果次第では、辞退も考えてほしいです。
193. Posted by patinage   2008年12月29日 23:18 ID: onyTFJim0
村主選手の健闘、お祝いしたいです。
そして、インタビューの「経済的に下向きだけど、人との心の絆を大事に」というメッセージは、大人だなと思いました。
真央ちゃんが自分の目標だけをストイックに追い続けるのに比べ
キムヨナ選手と同じく、人様に見せようとする、見てくれる人に何かを与えようとしているスタンスに、大変好感が持てました!
194. Posted by 愚痴です   2008年12月29日 23:21 ID: ByyLtpmlO
mizumizuさんのブログの影響というよりも、多くの人が疑問に思っていたことをずばっと代弁してくれただけだと思いますが…

ジュニア並みの構成とか、他人のミス待ちでようやく表彰台とか言われて、それでもなお現役続けたいのでしょうか。

GF出られなかった選手が世界選手権って、やっぱり納得できるものではありません。

195. Posted by るう   2008年12月29日 23:34 ID: xtKYdBuV0
ジャッジ席にカメラを設置し、ジャッジ目線でジャンプの踏切りや回転数を確認できるようにしたはずが、採点にバラつきがありました。カメラの事を知り、SP後には「いよいよ全日本だからといって甘いジャッジは控えようということか」と思いました。残念です。
GPSでの基準に合わせたFP採点というなら、国際基準です。
村主選手、おめでとうございます。元祖表情表現者で日本選手には珍しいアピール力もあり、海外でも評価され人気がある選手です。
四大陸や世界選手権で村主選手がミスのない演技(エラーエッジ・回転不足がない)をし、それなりに点数も伸びれば、採点基準をより理解できると思います。
どの選手もここ一番の勝負前は緊張と集中で周りは見えないものです。6分間練習でのアクシデントで、村主選手が例えば真央選手に置き換えて想像すれば悪質な噂も立たなかったでしょう。例えにすぎませんがどの選手にも起こりえる状況です。
196. Posted by lll   2008年12月29日 23:37 ID: ef5A38Q30
194さん


いや、あきらかにmizumizuさんの影響ですよね。

このコメ欄も最初は安藤選手とのアクシデントが故意か否かが争点でしたが、

mizumizuさんのブログがアップされてからは、構成の低さや八百長があったのかが争点になってきてます。

今回は村主選手が2位になってしまいましたが…中野・安藤選手が普段通りの滑りをしていれば

いくら村主選手をageようとしても限度があったはず。

そういう意味で村主さんは非常にラッキーだったと言えるでしょう。

決まったものはしょうがない。

意地でも10位以内には入って欲しいです。





197. Posted by 球   2008年12月30日 00:37 ID: KIx.w.gg0
そのmizumizuさん、さらに痛烈な村主選手批判を展開していますね・・・。
http://plaza.rakuten.co.jp/mizumizu4329/diary/200812300000/

ちょっと言いすぎな気もするんですけど、
ただ個人的にはジャッジの不可解さはmizumizuさんが言及する前に「ん?」と思っていたことでもあるので分からないでもないです。
198. Posted by TM   2008年12月30日 00:37 ID: Y0HJzOqf0
おそらく私も含めてここでコメントを書いている人のほとんどは村主選手のファンだった人(現在も含め)だと思います。現在の若手台頭、ハイレベルの試合で頑張っている姿を見れば見るほど何のために続けているのかなあとファンさえも感じ始めているからこそいろいろな意見が出てくるのでしょう。

誰でもオリンピックで多くの日本代表選手を見たいという願望はありますよね。そこで今回のジャッジの結果、バンクーバー出場枠がかかる大事な時期に、多少なりとも不安材料のある村主さんを世界選手権へ派遣することに対し、フィギュアファンとして不安を感じているということですね。
とにかく上位2名の合計13位以内を確保できるよう祈ってます。
199. Posted by x   2008年12月30日 00:54 ID: SH6h1ef30
今日のmizumizuさんの採点分析すごくわかりやすかった・・・
やはりみんなでスケ連に公平なジャッジを
するようにメールしたほうがいいかも・・・・これじゃ毎日一生懸命練習している
選手がかわいそう・・・村主選手ファンの人も情が入るのはわかるけどみんな平等にしてほしい。何かの本で読んだ記憶によるとどうしてもオリンピックで
メダルがほしいみたいだから。、やり方が汚いよ。こういうやり方でまかり通るのが悔しい。一生懸命努力しても無駄になるしフィギァスケートを純粋に楽しんで応援しているのがばかばかしくなる。





200. Posted by スプリングママ   2008年12月30日 00:57 ID: eLXZvZhP0
189さん
全日本をとんだ出来レースに仕立ててしまった黒幕が知りたかったところです。
情報ありがとうございます。
私は村主選手は好きですし、代表に選ばれたことは祝福しています。
でも皆様ご指摘の通り、彼女に対するジャッジ甘すぎましたね・・・。
TVで見ている感じでは、ジャッジのかたたち、中野さんと安藤さんがあそこまで崩れてしまうと予測していなかったのでしょう。
僅差の戦いになる様に点をつけたつもりだったのでしょう。
誰が勝ち誰が負けるまでは決まっていなかった…(と思いたい)
それが2人とも以外にも良くなくて、村主さんだけ甘甘ジャッジなことが浮き彫りになってしまった…と勝手に推測してみました。個人的解釈なので悪しからず。

うーん、村主さんを責めるのはお門違いですね。
大体の方が村主さんは悪くないのだが、と書いていらっしゃいますが。
スケートはスポンサー付いていないと続けるのが厳しい競技ですし、それは世界共通です。
誰々のスポンサーは力が強くてずるいとか(思ってても)誰も言わないでしょう…。

ただあからさまに謎判定を続けていると、誰もフィギュアスケート見なくなりますよね。
見てても出される点数に?の疑問を持つだけでつまらないから。
実際今のフィギュアは面白くないと感じることが多いです。
201. Posted by R   2008年12月30日 01:18 ID: TyLbw7j80
不思議なのですが・・・

安藤選手が謝ったことに対しどうして村主選手のコメントがでないのでしょうか?

本当なら「私も悪かった」とか「謝ってくれなくとも大丈夫です」とか
コメントあるはずでは?

このコメントが一切でないと言うことは・・・

その1 コメントしていない、
その2 無関心?代表になれたことで浮き足たっている?
その3 コメントしたけど意図的にだされていない
その4 安藤選手を印象悪くしたい?


などなど思うことがあります。

後味悪い全日本でした。
202. Posted by かおる   2008年12月30日 01:18 ID: rri.k.6OO
mizumizuさんのブログはどうすれば行けますか?四つくらい前のかたが教えてくれたのですが検索出来ませんでした。
申し訳ありませんが教えて下さい
203. Posted by じーくな   2008年12月30日 01:18 ID: bRbbGo660
四大陸/世界選手権への派遣基準についてですが、、、、去年と一緒ですよね?

全日本のメダリストがワールド、金/銀と4位の選手が四大陸。

村主ファンの私でも中野/鈴木選手の方が地力があるのでは、とは思いますが、
かといって結果を無視した選考では問題あると思います。

その「結果」に手心が加えられたのではという意見がありますが、
連盟が派遣したかったのはそれこそ中野選手や鈴木選手だったのではないでしょうか?

わざわざ村主選手の点数を底上げって、、、、
どんなメリットがあるというのでしょう。



204. Posted by >200さん   2008年12月30日 01:21 ID: KIx.w.gg0
スポンサーといいますか、村主さんが所属しているAKGlobalAgentというavexの子会社のアスリート専門事務所に問題があるのかもしれません。(サイトは↓)
http://www.ak-global.com/

ここには村主選手の他にも武田選手や織田選手も在籍しているとことですが、雑誌の情報なんか見るとこの子会社に結構な力があって、織田選手と村主選手を強引にモロゾフコーチにつけたのもこの会社あってのことだとか。
結構強引な手段を使うことでも有名みたいです。まあもともとavex自体色んな意味で黒い噂を聞くところなので「なるほど」といった感じなんですけどね。
まあこの会社がお金にものを言わせて日本スケート連盟に力を加えた…のかもしれませんね。あくまで推測ですが(これ以上は推測になるので何も言えません)。
個人的にも興味が沸いたので色々調べてみようと思います。
205. Posted by モネ   2008年12月30日 01:33 ID: rydEaQcn0
トリノの3枠を取ってきてくれた村主選手には是非オリンピックに行って欲しいと思っていたので考えないようにしてたのですが、2005年の全日本もおかしかったですよね。村主選手が優勝しましたが、どう見ても1位浅田選手、2位荒川選手、3位村主選手でした。今更言っても仕方ないのですが。
ただ国際大会でおかしな判定が続く中、国内大会だけは純粋にフィギュアスケートが楽しめると思っていたのにとても残念です。
おかしな判定は村主選手のためにもならないと思います。
206. Posted by yuka   2008年12月30日 01:38 ID: uibScGXX0
>188 ann様

私も3階4列目で観戦していました。後ろに5列目がありましたから、188さんとは別の場所ですね。最終グループで会場全体が沸くスタオベがあったのは鈴木、村主、浅田選手の3人、私の印象ではほぼノーミスの演技をした鈴木、村主選手に対するスタオベの方がちょっとミスをしてしまった浅田選手より大きかったのではと思いました。掲示板の現地観戦板でも同じ意見があり、特に疑問を持っていませんでした。188さんのご意見で感じ方に違いがあるのだな、と思いまして、連れに聞いてみたところ鈴木選手がほぼ10割、その次が浅田選手で次が村主選手、3〜4割ってことはなかったと思うが、とのことでした。(これも一人の印象です)
数を数えたわけではありませんので、正確な事実はわからないところ断言する形で申し上げて失礼いたしました。また、誰が誰より、という比較が目的ではなかったので、スタオベの大きさなど書く必要がなかったと後悔しました。私はその様に感じた、ということで訂正させていただき、ご理解いただければと思います。

もちろんプレゼントの数が一番多かったのは浅田選手でしたね。
中野選手が代表に選ばれなかったのは残念で、複雑です。
四大陸は中野選手が出てもいいのでは、と思いますし。
いずれにせよ代表に選ばれた選手の演技、試合を楽しみにしています。
207. Posted by なんだろね   2008年12月30日 01:58 ID: qDOxfRJ50
何か気持ち悪いね…
一人の人のブログの記事がアップした途端に、我も我もと同調の意見が書き込まれる…
ある意味日本人らしいといえば日本人らしい反応かも知れないのだけれど…
208. Posted by tototo   2008年12月30日 02:05 ID: .opTBoex0
〉207

ほんとにね。
どれどれ...と思ってそのブログを見てみたら、今日も村主さんの話で、しかも冒頭に「昨日の記事の反響が大きかったので…」とある。
ブログはコメント欄書き込めないのに、どうやって反響の大きさがわかったんだろうね?
明らかにここを始めとするコメ欄見てるよね。

なんだか微妙に操作されているような気がしてならない。

みんな我も我もとそのブログに賛同してしまうのは、やっぱりフィギュアって素人には判断が難しい競技だからなんだろうね。
ある程度詳しい人の意見を聞かないと、何が起こっているのかさっぱり理解できない。


209. Posted by かおる   2008年12月30日 02:14 ID: QJ.mFavZO
tototoさん、そのブログはどうやっていくの?教えて下さい
お願いします。
210. Posted by 繭   2008年12月30日 02:31 ID: KIx.w.gg0
まあここではmizumizuさんのブログが書き込まれてから話題が変わったように見えるので、皆が同調してるように見えるのかもしれませんが、
他の複数の掲示板ではそもそもmizumizuさんのブログ以前に村主さんの採点に関しては不可解だとする意見も出ていましたよ。
私も浅田選手や安藤選手、中野選手などのDG基準に照らし合わせてみた場合、後半の3Fだけは明らかにおかしいなとは思いましたし(まあmizumizuさんのブログが書かれた後からこう言っても信じてもらえないかもしれませんけど)。
他の皆さんは知りませんけど少なくとも私自身は>194さんがおっしゃってるように自分が思っていたことと同じことをmizumizuさんもおっしゃっていたので関心が高まったという感じです。
別にmizumizuさんのブログで書かれてること全てが正しいとは思っていませんし同意できない部分もありますよ。例えば確かに構成としてはあまりに偏っていてPCSが抑えられるところは同意ですけど、それがすなわち「村主選手がファンをなめてる」というところまではちょっと「?」ですし。他にも少し前にあったPCSが肩の可動域と関係しているという話とか、4回転を全部禁止にしてしまえっていう部分も同意しかねるところではありますね。

>209さん
googleで「mizumizu」と検索すれば一番最初に出てきますよ。
211. Posted by そうかな〜   2008年12月30日 02:38 ID: IywQZv4kO
mizumizuさんのブログを読まずとも、村主選手の演技が真央ちゃんの技術点を大幅に上回ったのは、多くの人が疑問に思ったのでは。
mizumizuさんはその疑問をロングエッジとかジャンプの種類で解説してくれただけ。
コメント欄なくても、アクセス数とかで反響がわかったのでは…?確信はないし、擁護するつもりもないですが。確かにファンの人から見ると、きつい書きぶりとは思いますが…
212. Posted by 通りすがりに・・・・・・   2008年12月30日 03:07 ID: ajXY.i7H0
201さん

安藤選手も、村主さんも、衝突のことを聞かれて二人ともそのときのことは「覚えていない」とコメントしたようですよ。どこだったか忘れちゃいましたが、スポーツ関係のサイトの記事に載っていました。  どちらの選手も自分のことに集中しすぎて余りまわりに気が回らなかったのかも知れませんね。異様なほどの緊張感に包まれた練習でしたから。

テレビ放送では安藤選手にしか衝突のことについては聞かれていなかったし、安藤さんも村主さんをかばうつもりのはずのコメントが物議をかもしてしまって  結果的に安藤さんはミスが目立ち、村主さんはほぼ(見た目)ノーミスの演技をしたので、村主さんにはネガティブなインタビューは避けたというか、安藤選手のほうが、聞きやすかったんじゃないですかね?? 
213. Posted by 大変ガッカリ…   2008年12月30日 03:12 ID: ocucIcSLO
こんなにフィギュアの世界が汚いなんて…。ガッカリです。
214. Posted by 美優   2008年12月30日 03:18 ID: Crn5tUpD0
あまりここでMizumizuさんのブログに触れるのも何ですが…話しの流れでスミマセン。

210繭さんのように、ここは賛同できるけどここは賛同できないというような冷静な見方が出来ていればいいと思います。
でも、コメントを読んでいると中には丸っきり鵜呑みにしているような感じの人もいて…207さんのように、それが「気持ち悪い」という人の気持ちもちょっと分かります。

私もMizumizuさんのブログ読んでいます。
今日のエントリーは分かりやすい解説だったけれど、キャンディ×2の替え歌風の文面はちょっと言い過ぎかな…と思っちゃいました。

でも、確かに村主さんの演技に対してDG判定が甘かった、というのは理解できます。

210さんの言うように、浅田選手より村主選手の技術点が大幅に上なのは、いくら現行のルールに問題があるからと言っても、ちょっと疑問に思ってしまうのは確かです。

4大陸ではどのような演技を見せてくれるでしょうか。
村主選手の正念場の様な気がします。



215. Posted by 神   2008年12月30日 06:06 ID: E.zNkRMpO
反響はアクセス数でわかるでしょ。

それにMizumizuさんのブログの内容は、あまりフィギュアファンをわかってらっしゃらない感じもありますし、(気づき始めてるとかね)

逆にフィギュアファンをなめてる?

あくまでも個人のブログですからね。
いろんな意見があって面白いじゃない?

すべて鵜呑みするのはやめたほうがいいですよ。
216. Posted by akire   2008年12月30日 06:52 ID: 84U1EU7.0
214さんに同意。ここは村主さんのとこなのにすみません。
Mizuさんのブログのことですが・・
ダウングレードが一番こわい、大技を期待、大技大技と煽って選手を潰してはいけない、というあたりまではすごくためになってました。
ですが、事実はどうあれ、スグリ選手に対する書き方は冷静さを欠いていて下品な替え歌には胸が悪くなりました。
既に、衝突の件に関してから、いかにもわざと衝突するスケータは存在する・との煽りで村主さんを暗に悪役にする伏線でしたし。
伏線にしてましたけど、明らかでしたよね。

村主さんはスタオペをもらうために 演技しているわけでもなし、観客がジャンプの種類がわかってないから ナメ てかかったわけでもないはずです。できることをしたのです。その構成が国際大会で通用するかしないか、彼女のレベルがあがったかさがったかとは別問題。

鋭い目をもった方、読者も多い方のようですので、こういう記事の書き方は本当に慎んでほしいものです。
・・・とここで書いてもしょうがありませんけど。
ご存知のように一方通行のコメント欄なしなもので。
みなさん失礼しました。
217. Posted by サビーナ   2008年12月30日 07:58 ID: mWg3KBsu0
私も今までmizumizuさんのブログを楽しみに読んでいた一人です。ご本人のブログに直接かければよいのですが。。
非常に説得力のある説明で論理的に現在のルール傾向を説明してくださる優良なブログだと思っていましたが、ここ二日ばかりの書き込みは本当にどうしちゃったのかな?と思います。
今までの解説も特定の人を持ち上げたいばかりの気持ちでお書きになっていたものだったのかな?と疑ってしまいます。
現行ルールがほとんどの人が??と思っているのは事実ですが選手たちは翻弄されながらもその中で懸命にコーチとともにルールを解釈してがんまっているのです。
その中で結果を出した村主さんをあそこまで罵倒するのは。。
お金が動いたというようなことも匂わせて書いていらっしゃったのはちょっと良識を疑いました。
218. Posted by 深刻な事態   2008年12月30日 08:38 ID: oQ2MEv6o0
 2A3回の選手が3A2回の選手より上回った現実を見せてくれたモロゾフコーチと村主選手に拍手。ひょっとしたら、GPFで見られるかも知れないと思っていたが。まだ国内の大会でよかった、国際大会であったら大変なことになっていただろう。この現実を良いと思っているファンは一人もいないだろう。日本連盟やISUはどう考えているか?これは現実に起こった事実だ、仮定の話ではない。今後も起こりうることなのだ。関係者は深刻な事態が起こってしまったと認識しているのかどうか?新採点法は欠陥だらけと、一般人にも広く行き渡ったと思う。
219. Posted by 217さんへ   2008年12月30日 08:44 ID: zq9g3U.h0
どんな世界でもお金は動いてます。
それは世界中世の常です。
世界中の金がユダヤ人で動かされているように。
(ユダヤ人たちは自分達以外の人間は家畜と思ってるかもしれません)

ですから、フィギュアも当然お金は動いてるとは思うのですが、今回ほどあからさまにやられるとしばらくフュギュアを見る気もなくなりますね。

相撲の八百長も当然あるように。。。。
220. Posted by mizumizuさん   2008年12月30日 08:53 ID: 1ryas.rl0
ここ、数日でmizumizuさんのブログを初めて見た方は、
(特に今まで、ほとんど、ブログで話題にならなかった村主選手のファンの方)
「なにおっ!
となるかもしれませんが、
mizumizuさんのブログは別に村主選手だけでなく、
ほとんど、全部の選手に辛口です。
GPSの時は、浅田選手、中野選手、安藤選手、小塚選手をそりゃ、もう、辛らつに切ってましたが、優れた点は素直に、例の論調でホメてくれる、公平な方だと思いますが・・・
私自身はとても勉強になりますが・・・
221. Posted by 耳   2008年12月30日 09:33 ID: DnOEX2EB0
12月30日の読売新聞の朝刊にモロゾフ氏のインタビュー記事の中で、
村主章枝については、「変えずに復活」と見出しが・・。
自分がコーチについた夏ころは、
「村主は3−3が出来なくてパニックになっていた。
難易度の高いジャンプはあきらめて世界選手権に行きたいなら今出来る演技をして他がミスするのを待て!」
と教えたと書いてあります。
全く開いた口がふざがりません・・・。
事実、中野選手はミスをしました、。
難易度の高いジャンプを認定してもらえない浅田選手や安藤選手より
フリーでは得点を上まりました。
モロゾフコーチ・・・あなたの教えどおり世界選手権にはいけます。
でも行けるだけでそのあとはどうするんですか?
オリンピック3枠かかっているんですよ。
私はフィギュアがこどもの頃から大好きです。
村主さんがジャンプで転ぶのを何度も見ていますよ。
222. Posted by 主観   2008年12月30日 09:37 ID: zq9g3U.h0
mizumizuさんのブログは特に2日ほど前からかわったということはありません。多分、彼女も驚くほど呆れ果ててしまったのでしょう。

過去を含めて8割以上は真実ではないでしょうか。。。。

今回の黒幕の誤算。
\田選手が2回とも3AがDGされると思わなかった。
∈5─安藤選手はジャンプの調子は良いので接触事故により崩れると思わなかった。
C飜鄙手はフリーに強いので崩れると思わなかった。

と、あまりに誤算が多すぎて村主選手AGEが露呈してしまったのだと思います。
多分、村主選手を3位か4位でギリギリ世界選手権か4大陸に持っていきたかったのに、みんながDGまたは崩れて2位になってしまい、試合後みんなが
”あちゃ〜まずいな〜”と持ってる気がしてます(笑)
SPで中野選手をちょっとAGEしたのは、村主選手のAGEを目くらましする作戦だったのかもしれませんが、みんなが連戦の疲れなどで予想以上に崩れたので露呈してしまった。。。。

あちゃ〜
223. Posted by >222さま   2008年12月30日 10:43 ID: 1ryas.rl0
まったく、その通りと思います。
224. Posted by ゆう   2008年12月30日 10:54 ID: 4F1P2j8W0
5 なんか批判ばかりで残念です。
今回の全日本を見てホントに感動しました。
村主選手を見てフィギュアスケートを見るようになったので・・・

アクシデントがでると必ず強いものの見方に出る人がいるのは悲しいことです。

なんででしょうか。。。 これから世界選手権、四大陸とさらにがんばって批判する人を見返してほしいです!!!

精神が強く、すばらしい表現力のある選手だと思うので!
225. Posted by kyoko   2008年12月30日 11:11 ID: SH6h1ef30
MizuMizuさんのブログは日本の選手だけでなく世界の選手の分析もしてますしよく永い期間かけてスケートを研究してると思います。言ってることに偏りはなく的を得てくと思います。村主選手が選ばれるのは、MizuMizuさんのブログを見る前からおかしいと思ってました。
226. Posted by ma   2008年12月30日 11:19 ID: 7DMKtRli0
今朝の読売新聞にモロゾフコーチのインタビューがありました。

村主さんには「出来ないジャンプをするよりは、出来るジャンプをミスなくこなし、
後は他の選手がミスするのを待つしかない」といった内容で
「その通りになりましたね」とインタビュアーが返事していました。


モロゾフ、トリノの頃から大好きだったのに…

がっくりしました。

でも果敢に挑戦している真央ちゃんや矯正に苦しんでいる安藤、中野選手
すべてのジャンプを飛んでいる鈴木選手…

ベテランだけど挑戦し続けている村主さんが好きだったのに…
もっと自分を冷静に見てもらいたいです。

ベテランだからといって、神経も図太くなるような策略を取る選手にはなってもらいたくないです。


227. Posted by 馬鹿なファン   2008年12月30日 11:24 ID: EHMfGwZJ0
村主さんの演技、構成に大満足のファンは二度とキム選手の演技、不可解な加点に文句を言ってはいけませんね。こんなやらせに納得なんて・・どれだけ盲目なんだと思います。まじめにがんばってきた選手がかわいそうです。
228. Posted by kiki   2008年12月30日 11:30 ID: 6ASW3kSy0
mizumizuさんのコメントには賛成しがたい点もあります。
しかし感心するのは、自分の視点を説明して、意見の根拠・論拠がはっきり書かれていることです。当方の見方を多角的してくれ(気づいていない点を把握できる)、参考になります。自分の分析説明に怠惰ではない(説明責任を果たされている)こと、この姿勢があるからこそ、多く方を引き付けるのでしょう。
当方も含めて反論のある人、批判を持つ人たちは、明確な論拠を示して、mizumizuさんの意見に抗するべきでしょう。
ちなみに客観的な見方などありません。それぞれの主観を明確な形で示されていれば、異なった意見であっても、納得できます。
229. Posted by 真央ちゃん大好きっ子   2008年12月30日 11:36 ID: ruO7ATukO
222さんの仰る分析に大変納得しました。

GPFでキムヨナ上げをしたかったけれど、真央ちゃんが3A2回成功させキム選手がジャンプを2回失敗して、悪巧みが露呈してしまった。
今回も上手く事を運べると思ったけど、やっぱり露呈してしまったということですよね。村主選手上げの事実は腹立たしい事ですが、このように悪事が露呈して良かったと思います。
230. Posted by 元ファン   2008年12月30日 11:54 ID: dKVr.LOCO
出来るジャンプをして、他人のミスを待てと言うなら、モロゾフは何をコーチしてるんだろう?
今シーズンの「復活」ぶりを見ると、その作戦を取ることに彼女にも異議はないのでしょうね。
そんなことをコーチに言われてしまう村主さん。あなたのモチベーションって何ですか…?他人のミスを期待して、それでも表彰台に上がりたいの?
3枠を取ってほしいという以外に、あなたを応援するモチベーションがありません。


231. Posted by ciero   2008年12月30日 14:03 ID: gR4SDKQf0
今朝の読売新聞にモロゾフコーチのコメントより
【村主について】
−村主の低迷からの復活。一体何を変えたのか。

「今夏指導を始めた時、私に変革を期待していた。私の見方は違った。何も変える必要はない。
 あなたは過去何度も世界選手権に出て、素晴らしい滑りをした。
 自分の中にある以前の滑りを引き出せと言った。
 彼女は非常に驚いて、ジャンプが問題だと訴えた。問題はジャンプの難度不足でなく、きちんと決められないことだ。
 私は世界選手権に行きたいなら、完璧な演技をして、他がミスをするのを待てと教えた」

−その通りになった。
「彼女は、周囲が3−3回転連続ジャンプなどを飛び、自分には出来ないため、パニックに陥っていた。
出来ない事をしようと躍起になると混乱する。問題は準備の仕方だった。
焦るあまりに演技に以前の豊かな感情も込められていなかった」

ただ、モロゾフはその一方、提言として
「厳しく回転不足を取る今季の規則は、高難度に挑む選手を罰し、競技の未来のためにならない。
 浅田真央の2度のトリプルアクセルにしても、安藤の3−3にしても、回転不足で大幅原点され、飛ばないほうがマシというのは理不尽だ。
 ロシア選手権では、高難度に挑んだ選手にボーナス得点を与えているが、全日本でも一工夫あってもいい。
 また、日本は、選手をアイドル扱いし過ぎる。長い目で人間として成長を見守る姿勢体制があるべきだ」

どっちに何が言いたいんだ!モロゾフ〜。
ただ真央ちゃんのチャレンジを認めているのは偉いぞ
232. Posted by 真央ちゃん大好きっ子   2008年12月30日 14:12 ID: JeNBJ2ouO
私も読売新聞読みました。モロゾフの村主さんに対する指導、戦略は正しいと感じましたよ。村主さんには難しいジャンプは不可能に近いから、出来る部分、良い部分をより完璧にしていこう、という事ですよね。逆に言えばそれしか村主さんには道がないってことだと思います。
233. Posted by amu   2008年12月30日 14:22 ID: 5F6DdV8H0
>216 akireさん

>村主さんはスタオペをもらうために 演技しているわけでもなし

でも村主さんは過去のインタビューで
「良い点数とお客さんの喜ぶ顔なら迷わず後者を選ぶ」との発言をしてますし、
確かトリノ五輪前のインタビューで「目標は何位ですか?」という質問にも、
「順位よりもとにかくお客さんと1つになれたらいい」とおっしゃってますから、
村主さん的にはスタオベが一番ほしいんじゃないですかね?
234. Posted by Y   2008年12月30日 15:11 ID: 2nj2vOL20
村主さん、よくインタビューで皆さんが・・・皆さんと一体になってとか言っていますけど、全員が彼女の演技に賞賛しているわけではないと思います。
ひとりよがりの演技と勘違いでは?と思います。

絶対に欲しいのは1から3位の表彰。
「オリンピックの金メダル」って言ったほうがいいのでは?と思います。

もしお客様からスタオペをもらうためであれば競技をやめショーに専念したら?と
思います。

でもEXでもかなりひとりよがりの演技でハナがないと感じます。
年相応でお願いしたい。


235. Posted by 応援しようっと(笑)   2008年12月30日 15:21 ID: qDOxfRJ50
村主選手は決して好きな選手ではなかったのだけれど(笑
これだけ叩かれてるのを見ると、逆に応援したくなってきましたね(笑
応援しますよ(笑
頑張れ!村主選手!!!
236. Posted by しろうと   2008年12月30日 15:32 ID: EAQmvE8bO
五輪枠がかかっているため、下手な試合はできないと思いますし、かなりプレッシャーかかると思いますが、今までの経験を生かして頑張ってほしいですね。
237. Posted by カノン   2008年12月30日 15:43 ID: NwLNOEKe0
トリノが終わった直後、魔法にかけられてしまったので、バンクーバーに行かなければ
魔法はとけないとか、わけわからん事言ってましたね。
魔法をかけられなければ、荒川さんではなく、自分が金メダルだったってことか?
自分がどんなにフィギュアを好きか、オリンピックで金メダルを取らなければ、
理解してもらえないとか、意味不明の発言が多い。
表彰台乗らなくても、選手が競技に愛情持ってるとみんな思ってるんじゃ?
バンクーバーどころか、ソチまで行っても魔法はとけないような気がする。
238. Posted by にこ   2008年12月30日 16:21 ID: 07sv.HGe0
モロゾフのインタビューにも批判がきているようですが、現在のルールと今の村主さんの実力を考慮した上では、当たり前の作戦なのではないかと思います。コーチとしては全日本で勝ってナショナルに選ばれるようにするというのは当然でしょうし・・。今回のは作戦勝ちなんだと思います。
でも、誰もが思うように、今のルールは狂っていると思います。高難度に挑戦すると馬鹿をみるようなルールは本当につまらないです。見ている私たちもですが、教えるコーチだって、こんなルールはつまらないはず。
でも今は、勝つ為には、こういう方法もありなんでしょうね。とても残念ではありますが・・・。

239. Posted by フレデリック   2008年12月30日 16:31 ID: FGJEuPwQ0
「たくさんのお客さんが来てくださって」とか言ってましたが、
これは悲しい勘違い・・・・・
たくさんのお客さんは、真央ちゃんの演技を見たくてやってきたのに。
240. Posted by 長々スイマセン2   2008年12月30日 16:47 ID: wbyAyTViO
トリノでかけられた魔法=表彰台に上がれなかった悔しさ、なんですかね。
以前見たテレビ番組で、世界選手権で優勝した荒川さんが「引退を考えている」と言ったことに対し、村主さんが報道陣に「理解出来ない」と言っていたことを思い出しました。世界選手権の金メダルは偉大な功績。そんな言い方しなくてもいいのに。
自分は完璧な演技をし、他の選手のミスを待つ。そんなやり方で勝った試合を観て、はたしてお客さんは喜ぶのか。それとも自分さえよければそれでいいんですかね。
インタビューでは「お客さんに喜んでもらう方がいい」ときれいごとをいう村主選手。それこそ「理解出来ない」です。
241. Posted by 千明   2008年12月30日 16:55 ID: SH6h1ef30
えーーー村主さんってバンクーバーオリンピックにも出たいなんて思ってるの・・前回トリノのとき中野選手の悔しさ考えた事あるのかな・・・もういいかげん人に若い選手に譲ってあげてよ。2回オリンピックにでれば充分でしょ。もう
選手としての旬が終わってる・・・
242. Posted by 千明   2008年12月30日 16:59 ID: SH6h1ef30
えーーー村主さんってバンクーバーオリンピックにも出たいなんて思ってるの・・前回トリノのとき中野選手の悔しさ考えた事あるのかな・・・もういいかげん人に若い選手に譲ってあげてよ。2回オリンピックにでれば充分でしょ。もう
選手としての旬が終わってる・・・
243. Posted by 妄想   2008年12月30日 17:05 ID: c1WPFS2n0
GPSを通して、みどりさん達が公には声を大にして言えない状況のようなのでこんな現実には不可能であろう有り得ない妄想をしてみた。

国分さん、もう5年くらいゲストで出てるそうなので、ボク解説もできますってくらいフィギュアについて勉強していただいて、実際に試合の解説をしていただく。
DGやwrong edgeが見逃されている特定の選手(国内外問わず)に対しても   「あ、DGですねぇ」「これはwrong edgeです」と正直に見たままを言う。
事前に上からタブーのお達しがあろうが関係ない。上は視聴率が取れれば良い。ジャニタレなのでちょっとやそっとじゃ番組を降ろされない。
244. Posted by 村主選手発言集   2008年12月30日 17:16 ID: 5F6DdV8H0
「氷上の白鳥になりたい」「白鳥は順位を気にしない」
「体から光を発するような演技がしたい」
「暗い世の中に希望の光を照らしたい」
「あの小さな島国からやってきた女の子の事が忘れられないんだよと言われたい」
「リンクにキラキラの白い雪を降らせたい」
「まだ指先から光が放てていない。パワーが足らない」
「熟成した旨みを表現できれば・・・」
「スケートスワンとして、 見ている人の心に一枚の羽根を残すことが出来たら」
「世界平和は無理かもしれないけど心の平和が訪れることができればと思います。」
「私は今回の試合でオリンピックの魔法にかけられました。」
「この氷の魔法はバンクーバーでしか溶けないと思います。」
「例えば美術とかで言うと、モネで残ろうとしているわけでぇ」
「モネの良さを〜、どう〜、伝えようか、っていうのがすごいそこに
 大変なところがある…う〜ん。」
「このまま空まで飛んで行きたい」
「ジャンプを跳びたい人はジャンプ大会をすればいい」
「青森の人はフィギュアに馴染みがないと思うので私の演技を見てどういうものか
 知ってほしい」
「九州ではこれまでアイスショーがなかったと思う、
 スケートを見たことがない人も多いと思うので是非見に来て欲しい」
「魔法のような賞をいただいたので、今年は自分に魔法をかけて、新しい愛を探したい」
「テロの被害者や遺族を私の演技でなぐさめたい」
「若い選手達、新しいルールしか知らない子供達はひょっとしたらスケート本来の
 良さがわからないかもしれない」
「スケートのプログラムも、いきなり高度なものを提供して見せても、お客さんの方が
ついてこられないかもしれない。」

村主さんの発言を見てると本当にプロの方が性に合ってるのに勿体ないな、とよく思います。
245. Posted by 村主さん・・・   2008年12月30日 17:24 ID: ZHcjx.xr0
なんか・・・全日本以来村主さんのコメント欄が荒れていますが・・・村主さんが悪いのではなく全日本の審判がきっといけないんですよ。
公平な審判を行わなかったもんだからうちの家族まで「何で真央ちゃんのプログラムより村主さんのプログラムが上にいくの?」と今回の村主さんの採点と世界選手権出場に疑問を抱いております。
もともと採点にバラツキがあることは前から問題になっていたことですが今回ひどい形で出てしまいましたね。
村主さんは一生懸命がんばっていました。
彼女が悪いわけではないです。
あとインタビューのとき美姫ちゃんに衝突の話をするな〜マスコミ(怒)
246. Posted by rio   2008年12月30日 17:35 ID: wErGs36t0
私は村主さんの競技よりもEXが好きです。他にない感じで、楽しいので。
そろそろプロ転向してああいった観客を楽しませる演技を追求して欲しいです。
村主さんならショーでもスタオペもらえるでしょう!
247. Posted by ケンケン   2008年12月30日 17:39 ID: N8SUg56K0
モロゾフコーチは正しいです。

村主さんへのアドバイスは彼女が今勝つ為のアドバイス、それとは別に今のおかしなルールへの批判。
教え子の為とはいえ他国の選手に対しての言動などスポーツマンとしても人としても最低だと思えるあるコーチと比べれば、とてもまともです。

セカンドに3回転をバンバン跳んでしまう若い選手たちの中で一体村主さんがこの先何ができるのか、もう出番がないと正直思っていました。

しかしこのおかしなルールが幸いして3−2のジャンプでも確実にきちんとすれば充分いい成績を出せる状況になっています。

批判にもありましたが、モロゾフが言う「今できる事を完璧にする」ってフルッツはきちんと直してジャンプの回転不足をしない、サルコーも今まで入れてきているのだから頑張って入れる…という事なのかなと思ったのですけど。
相手のミス待ちと言っても、全日本の内容ではそれでも追いつかないのではと懸念します。ジャッジは確かに甘かったと思いますし。
(続く)
248. Posted by ケンケン   2008年12月30日 17:40 ID: N8SUg56K0
続きです。

今の村主さんの本音はお客さんが喜んでくれればいいではなく、メダルが欲しいだと思います。
今年は特に勝ちたいと思ったと本人も言っています。
その為には2A3回だろうとなりふり構わないという感じ。

技術力が違う、同じにしないでという方もいますが、その心構えはキム・ヨナも同じだと思います。とにかく勝てば私が一番よって言える。
勝負だからそれでいいし仕方ないと思います。

しかし私の本音は、それでは真のフィギュアの女王じゃないだろう?ですが。
(その王道を行こうとひたすらまい進しているのが浅田選手だと思う。だから私は真央ちゃんが好きだし一番応援しているのですが。)

とにかく日本のフィギュア界を盛り上げてくれていた村主選手がまた返り咲いてくれた事は嬉しい事です。
(疑惑のジャッジの件はショックですがこれは村主さんのせいではないし。怒りは日本スケ連ですよ!!)

長文失礼しました。

249. Posted by もやもや   2008年12月30日 17:49 ID: FG8ukw0LO
>245様

それは本当にそうなんですよね( ┰_┰)
なんか知らないあいだに選手本人にきびしい視線が・・・
例えばアメリカ大会の小塚君。あまり名前が知られていないのもあるんでしょうが、EXで観客の方が冷たく感じたのは気のせいでしょうか?
こんなルールとジャッチで誰が喜ぶのでしょう。ISUだって批判をあびるだけだと思いますが。


選手が・・・
250. Posted by さり   2008年12月30日 18:06 ID: Hi7Fq06ZO
村主さんのせいではないと言っていますが、
結局村主さん
を批判してるんじゃないですか?
勝ちたいと思ってるのは浅田選手だって同じでしょう。。。

251. Posted by 真央大好き   2008年12月30日 18:12 ID: SH6h1ef30
村主さんは勝ちたいだけではなく金メダルが喉から手がでるほどほしいのです。なぜなら荒川さんが金メダルをとったから・・・・


252. Posted by 悪口を言う自分の顔を見ようよ   2008年12月30日 18:15 ID: qDOxfRJ50
だんだん、個人攻撃になってきてますね・・・
253. Posted by yumi   2008年12月30日 18:29 ID: ORKhf34N0
村主さん前日のショートから一人だけ演技の割りに得点が高いうえ2位とは驚きです。
フリーの演技も体の硬さが際立ちスケーティングも全く滑らかさがない。
おまけに安藤さんにぶつかる前は中野さんにニアミスするなど共同練習での配慮に欠ける。世界選手権にいっても・・・
254. Posted by ケンケン   2008年12月30日 18:55 ID: N8SUg56K0
250.さり様
もしかしてそれは私に対するこコメントでしょうか。
批判と受け取られてしまったなら、村主さんファンの方々、すいません。

批判などするつもりないでのですよ。真央ちゃんの前は、特にトリノの頃は村主さんが一番好きで応援してきた私です。

勝ちたい気持ちが悪いと言っていませんし、その為にあのような演技構成でのぞんだ事も仕方ないと書いています。
何せ全日本で表彰台に上がらなければ世界選手権への切符はないだろう今回の試合でしたから。
まずは何が何でも切符を手に入れて、実際3月までは時間がありますから、その時までにはサルコーも入れて…と考えているに違いない、と私は期待しています。
255. Posted by トリスタン   2008年12月30日 19:14 ID: mWg3KBsu0
mizumizuさんのブログの話に戻して申し訳ないのですが
彼(彼女?)は今期高何度のジャンプを入れる愚かしさを何度も説いているはずです。たとえそれが天下の悪ルールの中でも。
4回移転は回避しろ、セカンドのループは今期絶対に認められないからやめろ、等々。
なのに、村主さんが自己の出来る範囲の最良のプログラムを難易度を落としても現行ルールの中で最良に生かすプログラムを組んで、そしてここからが一番いいたいのですが圧倒的な集中力をもって自爆することなく終えたことにまったく敬意を払うことなく「恥かしい」と表現されることには本当に底の浅さを露呈される結果となったと思います。私は毎日チェックするブログだったこそ残念です。
今までもキム選手への意見は辛口だなあ、と思いましたがそこは日本人として自国の選手を脅かす存在としてそのような意見になるのは私も含めしかたがないことと思っていましたが。
個人のブログですので私見を述べるのは当然。ただし自分の気に入らない選手を下品に貶めることだけはおやめになったほうがいいのではないかと今まで本当に楽しみに拝読していた者として思います。
何年にもわたってがんばってきた村主選手を恥かしいとおっしゃったことだけは撤回していただきだいです。

256. Posted by mizumizuさんは女性   2008年12月30日 19:38 ID: bUemZ57zO
まぁ確かにmizmizさんの言ってる事は、時々どっちやねん思う事はありますが、それはあくまでも1人のフィギュアファンの考えですから、ここは納得、ここは違うと解釈すればいいだけで、mizumizuさんの言葉をすべて受け止めなくてもいいと思いますけどね。

ここに書き込みする人も、考えはそれぞれなんですから。
257. Posted by ナタリア   2008年12月30日 19:39 ID: 4MV78tzw0
うーん
素人目にも、
ダブルアクセル3回が目立ってしまいました(><)
あれさえなければな・・orz

某サイト見させてもらったけど、
モロゾフに変えてからすぐりんのジャンプが戻ってきたの不思議だったけど、
それってジャンプ構成がスカスカになったせいだったのでしょうか?

だとしたらコーチなんか変えないほうが良かったよ。
スピードに乗りながら表現力もある人って少ないんだから、
決して才能的に恵まれていないって訳じゃないと思う。

なのに、今回のダブルアクセル3回・・
ジャンプを失敗したかのように目立ちました。
難しいスピン、イーグルからのダブルアクセルなど、
難しい事を入れてきた事はもちろん素晴しいと思いながらも、
同じノーミスの鈴木さんのほうが見勝りしていたような気がします(><)
彼女の事心配です。

スピードに乗りながら表現力もある数少ない選手だと思っています。
変なルール、新しい環境によって、
彼女がつぶれて行かない事を祈るのみです(><)
258. Posted by ナタリア   2008年12月30日 20:16 ID: 4MV78tzw0
けど、やっぱり彼女のこれまでの気力には頭が下がります。
凄く辛かったと思います。
他の選手では到底耐えられないくらいに。
そして私なんかでは、何度逃げ出していたか分からないです。
これからも絶対に応援します。
259. Posted by るん   2008年12月30日 20:25 ID: 28rLRrJj0
モロゾフのコメントは非常に的を得てますね!

3-3を持たない村主選手の基礎点は低いですし、若手とは違い、これから習得することは不可能。ミスなく完璧に演技をしたとしても自力では上位には食い込めず、他の選手がミスが前提・・・。
DGをたくさんとられながらも表彰台に立った真央ちゃんや安藤選手とは、やはり力の差が歴然なんでしょうね。

コーチは選手が勝てるようにするのが仕事ですから、村主選手に対するこの戦略は正しいと思います。それをはっきりと全国紙で言っちゃうあたりがスゴイですが・・・

また、回転不足の厳密化に対する理不尽さについてのコメントや、「選手をアイドル扱いし過ぎる」と暗にメディアの報道姿勢を批判してますね!
どの解説者もメディアもそんなこと言わなくて歯がゆい思いをしていましたが、モロゾフは全国紙で堂々と!
これを契機に、他のメディアでも今季の採点の理不尽さを取り上げてほしいものです。
爆加点・回転不足・ロングエッジの見逃しなど、疑惑のジャッジについても。
そして過剰で間違った認識を与える報道は自粛してもらいたい!
260. Posted by すみません   2008年12月30日 20:32 ID: 1ryas.rl0
>255 トリスタンさま

4回転(男子トップ)、やセカンドの3Lo(安藤さん・浅田選手・ワグナー選手他数人)しか飛べないジャンプと、
ジュニアでも跳べる単独のループ、単独サルコウでは、
なんか、比べる対象があまりにもちがうのでは・・・?

mizumizuさんは難度の高いジャンプを跳べば自爆率が上がるけど、
今回の場合は
1.飛べないジャンプが多いこと
2.その割に回転不足・エッジ等の減点がなされず、不可解な加点が多い
ことを指摘して怒っているのでは?
「酷い構成」とおっしゃってますが、
それなりの点(妥当な)がでれば、きっとスルーして、
本当はもっと早く書きたかった、
浅田選手・安藤選手・鈴木選手・中野選手のことに、
取り掛かっていたのでは?
261. Posted by るう   2008年12月30日 20:38 ID: OZbMTkzw0
スポーツ選手なんだから勝負にこだわって、そのための作戦を立てるのは当然です。ジャンプ構成に偏りがあったり、ジュニアレベルなどであっても、選手本人やコーチが勝つために取った策なら常識範囲です。
あとは本人の信念の違いでは?

mizumizuさんのblogを拝見しました。>255.トリスタンさんは、「彼(彼女?)は今期高何度のジャンプを入れる愚かしさを何度も説いているはずです。たとえそれが天下の悪ルールの中でも。」と紹介されていましたが、mizumizuさんは「選手本人の実力や経験(回転不足判定)によってその高難度ジャンプを組みこむかどうかを判断すべき」というベースでは書いてあり、とくに考え方にブレはないように思えます。選手の好き嫌いはあるかもしれませんが、それはみなさん同じです。

他人のblogに対する不満をここでするのはよくないので、mizumizuさんを援護しておきます。ここは「口コミサイト」ではないのですから。
262. Posted by うーん   2008年12月30日 20:46 ID: Qmf.rvO90
mizumizuさんの件ですけど・・・、4回転やセカンドの3ループ(世界で出来る人が限られる技)の回避と、3回転ジャンプサルコウとループというのではレベルが違いすぎるので、別に言っていることに一貫性がないとは私は思わなかったです。。
mizumizuさんの影響というよりも、皆さん、あのブログを読んで、「やっぱりそう思うよね」と再確認できてしまったという事なのではないでしょうか。すべてを盲目的に鵜呑みにしている人はいないと思います。

あの構成(ダブルアクセル3回)は、いくらなんでも悲しすぎる。日本のトップ3として世界選手権に行くのにこんなの納得できない、とフィギュアファンなら思ってもしょうがないと思います。
なんていうか、今回のは、現在のルールの悪い部分を最大限生かして勝ったという印象を受けました。
263. Posted by ルール   2008年12月30日 20:54 ID: ORKhf34N0
現在のルールを最大限に生かして勝つだけなら何の問題もありません。
ただ、今回はその前の事故や点数の上乗せなどすべての条件がそろって
ぎりぎり滑り込んだという印象がしてしまい
フィギュアファンの一人として素直な気持ちで
受け入れることが難しいです。
264. Posted by ほい   2008年12月30日 20:57 ID: TLrSOt8.0
別に誰も悪くないです。回転不足は回転不足。得点が入らないのは今の採点法ではあたりまえ。文句は言っても点はとれない。村主さんはもともと回転不足の心配はないようなので点がひっかかってないだけです。回転不足は今の採点法では普通に二回転を飛ぶより点が入らないのが現実ですので平等性は指摘される筋合いはISUにも日本のスケート連盟にもありません。
265. Posted by さえ   2008年12月30日 20:57 ID: EP6D5TYqO
モロゾフの記事面白いですね。村主選手の今の実力を知ったうえでの構成だと思う。それが現実で、今シーズンはそれで結果が出てますからね。やはりモロゾフはルールを研究してるのでしょう。
残念ながらタラソワは新ルールにあまり詳しくないと聞きます。難しいわりに点が取れないとか…
新ルールになってからタラソワは結果を出せていないみたいな事も言われてますよね。
真央ちゃんはもともと別格の選手って事もあるのかもしれません。

しかしロシアが高難度技を高く評価するのはちょっと意外だったかも。
266. Posted by いっそ   2008年12月30日 21:08 ID: Qmf.rvO90
いっそ、この馬鹿げたルールのおかげで世界選手権で村主さんが優勝したら、ISUもルールを見直してくれるんじゃないか・・・。ありえないけど。
267. Posted by トリスタン   2008年12月30日 21:30 ID: mWg3KBsu0
私の意見に対してのご意見拝聴いたしました。
みなさんのおっしゃることはどれもごもっともだと思います。
が、私のひっかかったのはいつも冷静に素人ファンと隔絶されている点数のつけかたについて非常にわかりやすく論理的に解説してくださっているmizumizuさんが何故あれほどまでに村主さんのことを罵倒しなければいけないのか、ということです。彼(かの女)の今までの論理では責めるべきはおかしなルールそしてそれをつくったISUそしてそれをまったくとめられない無能な日本スケ連なのではないのでしょうか?
それを口ぎたなく替え歌までつくって村主さんのことを侮辱することに非常に悲しみを覚えました。
私は正直中野さんが今のように思うような演技ができなかったキスクラでも笑顔を絶やさないすばらしいマナーで振舞えるだいぶ前から、JGPのキスクラでぶーっとした顔を見せていたころからの中野さんのファンで彼女が世選に出れないことは涙が出るほど残念ですが現行のルールの中で中野さんが一番危ういジャンプを跳んでいたこともmizumizuさんのブログを読んで理解できるようになったひとりです。
だからこそ村主さんの評価に納得し、彼女のがんばりにエールを送りたいと思っていたところにmizumizuさん自らのあの書き込み。。
他のブログでこんなこと書くこと自体が私もルール違反ですね。
これで終わりにさせていただきます。すみません。
268. Posted by 繭   2008年12月30日 21:35 ID: 5F6DdV8H0
途中からどこか話が変わってるみたいですけど、今回の件は村主選手のような低難度構成の方が浅田選手のような高難度構成よりも有利であるという最近のルールの問題点が指摘されているだけではないと思います(もちろんそういった問題は別の場所でも何度も指摘されていますが)。
そうではなくて、mizumizuさん含め大きな焦点となっているのは、全日本選手権で村主選手の2位は現状のルールを最大限に生かしたから、ということ以前に、他の選手に厳しいDG判定やエッジ判定が適用される中で村主選手だけが回転不足やwrong edgeを見逃されている、ということではないかと。
つまり公平に回転不足やロングエッジを村主選手がとられていたら順位も大きく変動していたという点で、まさに国際大会でキム選手が指摘されている点と同じところだと思います。
全日本では村主選手のロングエッジや回転不足が見逃されていましたが、国際大会では百歩譲ってエッジは甘いジャッジであれば「!」で済ませてもらえたとしても後半の3Fは絶対にDG判定もらっていたと断言できるレベルじゃないかな、と思います。
269. Posted by 残念です。   2008年12月30日 21:40 ID: b6Y4z.vc0
これまでこちらのブログも話題に上っているブログも楽しく拝見していましたが、とても残念です。
そう感じた理由は、こちらのブログについてはこのコメント欄で何度も非常に冷たい言葉を見たこと、話題に上っているブログは内容はともかく表現があまりにひどかったこと(替え歌調でちゃかされていた部分には言葉を失いました)です。

現行ルールには問題点が多過ぎるほどにあるのでしょうが、少なくとも選手に非があるとは私は思いません。みなさん本当に一生懸命取り組まれているように感じます。
ルールやプログラムの問題点を指摘したり論じるならともかく、努力を惜しまない選手の方々を口汚く罵るとは良識を疑ってしまいます。

もちろんブログやこうしたコメント欄は自分の意見を入れるものなので、いろいろな論調があって当然だとは思います。
でもこれまで動画で感動したり、微笑ましいコメントに笑ったり共感したり、勉強した(つもりになった)り…と、とても楽しませて頂いた場所で冷たい活字の羅列を読み、胸が痛みました。本当に残念です。
270. Posted by 長々スイマセン3   2008年12月30日 21:46 ID: ao672qCaO
タラソワ&真央ちゃんは目指している方向がすでに違っているような。モロゾフコーチは「今」勝てるかを考えていますが、タラソワコーチは先を見据えて真央ちゃんの才能をどんどん引き出そうとしている。どんなルールにおいても「絶対的に強い選手」には誰も叶わない。長い目でみれば、どちらのやり方が選手の才能を伸ばすかは自明ですよね。モロゾフとタラソワは二人とも素晴らしいコーチだと思いますよ。スタンダードに勝ち続けることを目的にしているキムヨナ陣営には、「それでは選手の成長は難しいし、結果として真央ちゃんとの差は広がってしまうばかりでは」と思ってしまいますが。
私は真央ちゃんのものすごいプログラムに、彼女達は他の選手と戦っているのではなく、自分や国際スケート連盟と戦っているのでは?と感じました。
271. Posted by にこ   2008年12月30日 21:52 ID: Qmf.rvO90
>267 トリスタンさんへ(終わりにしますと書いてあったのにレス書いてしまってごめんなさい。)
もともとあのおかしなルールに乗っかって、こすっからい勝ち方をしようとする選手(キムヨナ陣営)には手厳しく書くところがあるかと思います。
個人のブログで、解説者ではないのですから、好き嫌いはあって当然かと思います。。
それにしてもここまで影響があるブロガーもめずらしいですよね〜。
テレビなんかより、影響うける人多いのかも。
272. Posted by ほい   2008年12月30日 21:58 ID: TLrSOt8.0
>>268
回転不足を見逃されるって言ったって誰がどうみても回転不足してないのだからしかたないと思います。

かつWrong edgeに関しても!はついています。!ですませようという作戦だともおもいますが。ちなみに村主選手は国際大会でもWrong edgeはほとんどとられていません
273. Posted by 繭   2008年12月30日 22:04 ID: 5F6DdV8H0
>272

>誰がどうみても回転不足してないのだからしかたないと思います。

mizumizuさんを含めて後半の3Fについてはこのブログ内においてさえも多くの方が「回転不足を見逃されている」という感想を書いているようですよ。遡って見てみて下さい。
ですから「誰がどうみても」というのは言いすぎですね。

>ちなみに村主選手は国際大会でもWrong edgeはほとんどとられていません

これについても過去レスを遡れば様々な意見が出ています。ジャンプの安定感をはかるために国際大会よりもエッジは意識せずに踏み切っていたように見えるとの意見がいくつか出ています。

ただ個人的な意見としてはエッジについては確かに国際大会であっても「e」がつくか「!」がつくかジャッジによって分かれるとは思います。しかし3Fの回転不足はちょっと擁護しようがないように思いました。
274. Posted by ほい   2008年12月30日 22:11 ID: TLrSOt8.0
>>273

後半の3Fって 3Fのこと?コンビの2Tのどっちのことですか?
275. Posted by Aki   2008年12月30日 22:12 ID: mtCQCQCS0
はじめまして。村主さんの映像が見たくてここに来させて頂いたのですが、書き込みの内容にちょっと驚いています。改めて採点競技の難しさを感じてしまいますね。私は村主さんの豊かな表現力と強い精神力が大好きで応援しています。四大陸と世界選手権、頑張って下さい。エールを送りますよ!(自分に出来る事を完璧にこなしてチャンスを待つという事が、そんなに悪いことだとはどうしても思えないのですが…。)
276. Posted by hana   2008年12月30日 22:16 ID: lAq2waLj0
モロゾフが正しいかどうか以前に、あの「戦略」を取らざるをえなかったんでしょうね。。。難しいジャンプもエッジ矯正も、新しいことを教えられないのであれば。
「他人のミスを待て」なんて、コーチとして言いたかった言葉ではなかったと思う。

何度も言われていてくどいですが、村主さんの望む「観客との一体化」「人とのつながり」「Love」を叶えたいなら、やっぱりアイスショーでショウアップされた場が一番ふさわしいのでは。。。
プロとしてなら、3−3が飛べないとパニックに陥ったり、出来ないジャンプやエッジ矯正で苦しむことも無縁ですし。他人のミスを待つなんて精神衛生上悪いこともしなくて済むし、思う存分お客さんを楽しませることが出来る!!

あのポエムのような村主さんの発言集を見る限り、彼女の感性の豊かさを別の方向で生かしてもらえたら、と思わずにいられません。
277. Posted by 村主さんが出場すると・・・   2008年12月30日 22:21 ID: wPwtWNEV0
村主さんのファンの方には悪いのですが、彼女が4大陸・世界選手権
の両方にでることに納得いかない一人です。
たった1度だけの失敗で両方逃してしまった中野さんへ4大陸だけでも
譲って欲しい、、、決めるのはスケ連なんでしょうが。
あのミスジャッジともいえる全日本の結果のみで決めるのはよくないと
思いますね。
たとえば、GPシリーズの出場ポイントなどには中野さん、影響したり
するのでしょうか?
来年度の彼女の活躍の場がこの全日本1戦の結果だけで減ってしまうとか?!
オリンピックの出場者は本当に世界で勝てる力のある選手を選んで
欲しいですね・・・また来年の全日本が今回のようになったら

278. Posted by ほい   2008年12月30日 22:26 ID: TLrSOt8.0
今回の全日本のがうんぬん といっていますけど 平等性にかけているところは別にないと思います。回転不足も90°以上がとられますので・・・

中野選手について擁護する人が一番 ふにおちていない様子ですが、
バレーボールのようにチームスポーツではありません。フィギュアは国以前に個人技です。ですから全日本でちゃんと結果を出した人がご褒美として世界へいけるのが当たり前です。そこをぶーぶー言うのは筋違いです。
279. Posted by るん   2008年12月30日 22:31 ID: 28rLRrJj0
モロゾフコーチのインタビュー記事(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/figure/fi20081230_01.htm

村主選手だけでなく、織田選手と安藤選手についても語ってたんですね〜

織田選手に対するコメントで「4回転は他がすべて完璧で、初めて切り札となる。」とありますが、これは安藤選手にもあてはまりますね・・・
280. Posted by 繭   2008年12月30日 22:35 ID: 5F6DdV8H0
>273
後半の3Fの方で2Tではありません。肉眼でも1/4以上(私的には120度くらい)足りずに降りてから回っているように見えました。
そして、他の多くの選手が1/4以前にほんのちょっと足りないだけでDGされているところを見ると(mizumizuさんのブログでは安藤選手の例が挙げられていますね)、DG判定が選手ごとに恣意的に行われているのでは、と推察されても仕方ない部分も私はあるように思います。

もしほいさんが足りているように見えたのであればそうなのでしょう。ですが、足りないように見えた方が多かったのもまた事実で、こういう複数の方の間で意見が分かれるようなことであればなおさら多くの方の意見を聞くことは有用だと思います。
ですから、

>ですから全日本でちゃんと結果を出した人がご褒美として世界へいけるのが当たり前です。そこをぶーぶー言うのは筋違いです。


このようにこういう場での色んな方の意見を封殺することはまた間違っていると思います。意見を言うにも言い方には気をつけるべきだとは思いますが。
281. Posted by ファン?   2008年12月30日 22:39 ID: qDOxfRJ50
中野選手のファンと思われる方へ一言。
一番悔しい思いをしてるのは誰?中野選手本人でしょう?
それをこんな所で、出場の決まった選手に対して非難したりするのは、
中野選手の足を引っ張ってるのと同じ行為ではないですか?
ファンなら、そんな悲しい真似はして欲しくありませんね。
282. Posted by >278   2008年12月30日 22:40 ID: wPwtWNEV0
ジャッジの平等性にかけているからこそふにおちていないのですよ。
全日本だけで結果が決まるというのも、GPファイナルなどで疲れている
中野選手たちには不利としか思えません。
283. Posted by コーラ   2008年12月30日 22:43 ID: 5F6DdV8H0
村主さんの後半の3Fは、いつもキムヨナが指摘されている3F-3Tの3Tの回転不足とは比較にならないほど酷いよ。半回転近くグリ降りしてる。

というか、そもそも回転不足判定は二重減点じゃなくてGOEで減点すればこんな騒ぎにもならないんだけどね。そしたら大きく順位が変動するようなこともなくなって、「あの選手が見逃されてる」「あの選手は厳しく見られてる」なんて言い争いもなくなる。見た目との点数との印象のかけ離れもなくなる。
最近のフィギュアは正直見てて疲れる。いつもジャンプの着氷の足元にまかり目がいくし、選手によって判定が違うなどの騒ぎも見てるだけでゲンナリする。
ただ多くの選手の素晴らしい演技を見たいだけなのに。
284. Posted by ほい   2008年12月30日 22:44 ID: TLrSOt8.0
>>280
封殺はしていません。ただそういう見識なしに枠がどうの世界で戦えるか

というのは選手に対して失礼とは思わないんですか??
285. Posted by ポコタ   2008年12月30日 22:55 ID: K12ZppPV0
 たとえ事故だったとしても、衝突回避義務が村主選手にあるのなら、村主選手は深く反省するべきだと思います。とっさに謝ったから、立ち上がったからといって、それがなんなんでしょう!? すぐ立ち上がれないくらい、安藤選手のダメージは大きかったのだと思います。 私は決して安藤選手のファンではありません。でも、直前にあのアクシデント。本当に無念だったと思います。村主選手は動じず立派!?ダメージが少なっかっただけです。キスクラでの『I love yo』。ずぶと過ぎ!安藤選手は、いつもの彼女以上に悪条件の中頑張ったのでは。すぐ泣く安藤選手を気にいらない人は多いでしょう。でも、彼女は喜怒哀楽の大半が涙に現れる人なのです。弱いかもしれません。でもただ素直なだけなのです。20そこそこで、すでにさんざんバッシングされてきた人です。表現こそ下手過ぎますが、今回の涙も一生懸命みんなに気持ちを伝えようとしただけなのでは!? その純粋な気持ちを、TV局がインタで利用したのだと思います。               それとは別に年齢に負けず、努力している村主選手は立派だと思います。でも、最低レベルでのジャンプの挑戦しかせずに(MIZUMIZUさんのブログを見てみて)高得点取っているのだとしたら、浅田、安藤,中野選手はじめ、必死で練習している人達って何なんでしょう!?
286. Posted by ミリアリア   2008年12月30日 22:56 ID: D4mXwYSl0
村主さんの発言集読ませてもらいました。
感想を言いたいのですが村主さんファンを怒らせてしまいそうなので慎重に言葉を選びたいと思います。
何年もかけて言った言葉のようですが、すごいですね。
私も知っているのもありました。(トリノでかかった魔法は・・・は有名ですよね)
こうして改めて見ると、必死で自分をアゲアゲしているようにも見えます(希望を言ってるんだと思いますが)。
他の選手を否定して、自分を正当化しているようなものもあるような気がします。
フィギュアスケートは芸術なんだ、と言いたいのはなんとなく伝わってきますが。
287. Posted by ほい   2008年12月30日 23:07 ID: TLrSOt8.0
>>285
まあ回転不足の不完全な技ならするなというのが連盟のモットーでしょう。ただ基礎点とGOE両方引くのはやりすぎだと思います。

衝突はお互い様ですね。いくら前向きに回避義務があるったてターンしたあとですからね。スピードもかなりでていましたし。それに回避してますから問題はないです。あれで正面どっかんしなくてあそこまでよけれたことをむしろほめるべきです。 安藤選手も後ろむきといってもあからさまに村主選手のほう見てますし どっちが悪いともいえません
288. Posted by >ほいさん   2008年12月30日 23:20 ID: wPwtWNEV0
前出の中野さんのファンの方?!もおそらく代表になった村主さんの演技に
納得がいかないのではないでしょうか。
私自身はどちらかというと浅田真央さんのファンなのですが、多くの意見や
ブログをみて、実際村主さんのVTRをコマ送りしてみて、やはり今回の採点に少なからず疑問を持っています。
「出場選手に失礼、だからとやかくいうな」といっていたのでは、こういう問題にはもう目をつぶってとにかく出場者をたてましょうといっているだけではないのでしょうか。
そんなふうにいわれてしまう村主さんも気の毒に思えてしまいます。
万人が納得する演技で勝つというのは今のフィギュアの採点では
むずかしくなってしまいましたね・・・
289. Posted by 繭   2008年12月30日 23:27 ID: 5F6DdV8H0
>284
なんか勘違いしてほしくないのですが、私は特別に中野選手のファンではありません。というか日本の選手たちは全員応援していますし、海外の選手たちも同じ。その中でもやっぱり日本の選手たちは特別応援しているのですが。
言いたいことは、ただ単純に公平な基準で採点してもらいたいという気持ちと、現在のルールのおかしなところをなんとかしてもらいたい(DGの二重減点)ということだけです。ほいさんが公平な採点だと思っていらっしゃるならそれはまあ何も言うことはないのですが、私自身はやぱり疑問を持っているのは変わらないので色々意見を交わしているのです。

村主選手が四大陸やワールドに選ばれたからにはもちろん応援しますし、頑張ってほしいとは思っていますよ。
290. Posted by 心労   2008年12月30日 23:28 ID: Li4gHNcrO
コーラさん
本当にそう思います
絶対にソルトレイクの二の舞になりますよ。
291. Posted by RY   2008年12月30日 23:38 ID: Inefuge70
他のところでも中野さんにわざとニアミスするようなすべりで見ていてハラハラと書かれていました。なんかニヤっとしていたらしいから威圧かけていてなにがなんでもだったんですね。

母が安藤選手との場面をじっくり見ていたようですぐにプイとしたニヤとしたとか言っていました。コメントでぶつかってしまい足がとか言ったときもしらーとしていた!と怒っていました。安藤・浅田選手とかの高難度が執念に負けてまたミスで棚ボタ式の表彰なのかな・・と危惧が・・・

あとniftyのスポーツのスケート欄にも「使い古した曲」「執念」などのことばが入った記事があり驚きました。
292. Posted by ほい   2008年12月30日 23:38 ID: TLrSOt8.0
>>289
失礼しました。 私自身そうですが やはり一度でた結果に見ている人や応援している人たちが あとからいろいろ言うことにはやはり選手たちもうれしくないでしょう。と思ったので言いました。 ただまあ採点法をめぐってはおそらく
村主選手の3Fに関してもですが 意外と注意深く見られているのがエッジ系のジャンプで、トゥ系ジャンプは見落とされているのだとおもいます。フリップやルッツのトゥ系ジャンプは踏切を注意深く見られているため回転不足もあまり見ていないんではないかとおもいます。逆に踏み切りを見なくてよいサルコウやループ、アクセルなどのエッジ系ジャンプが回転を厳しく見られてしまっているのではないかと思います。
293. Posted by 誰の選手のファンでもないけど   2008年12月30日 23:54 ID: ao672qCaO
衝突についてですが、あれはわざとではないと思います。ですが見た感想としてまず思ったことは「謝り方が軽すぎない?」でした。村主選手は「そんなことより練習練習」って感じでしたよ。安藤選手はぶつかられたことに対してもそうですか゛、村主選手の対応にびっくりして気持ちの整理がつかなくなってしまったのでは。安藤選手、インタビューの受け答えはまずかったですが、衝突事故については彼女に被はないと思いますよ。
294. Posted by なんか   2008年12月30日 23:58 ID: JwPexk5P0
にわかファン多くない?
村主さんはわが道を行くタイプの選手なんだからいいじゃん。

DGやWrongEdgeに関してはジャッジの問題でしょ?

プログラム構成が低難度?は?
そんなの彼女が一番よく分かってるでしょ。

勝てる構成の人がたくさんいることもわかっとるでしょ。
その人が力を出せず勝てないんじゃ、オリンピック枠だって取れるわけないじゃん。。

誰のファンでもなく日本選手頑張ってほしいと思う一人だけど、
浅田さん以外に確実に枠を取れそうな選手ははっきり言っていないでしょ。

安定性&構成など考えたら、誰が行っても同じでしょ。

ジャッジがおかしいかもとかあるかもしれんけど、
国内選手に対する批判はやめようよ。
295. Posted by 294   2008年12月31日 00:01 ID: WFNsP79Z0
続き

あと、年齢だとか若い選手に譲れだとか意味分からんコメントはよしなよ。

スポーツ選手はどのスポーツでも自分で引き際を決めるもんだ。
周りががやがやとやかく言う問題でもない。
296. Posted by 一言   2008年12月31日 00:10 ID: 4Au6gtIz0
国内の選手は無条件で批判してはならず、全員盲目的に支持しなければいけないという考え方は非常に危険だと思います
297. Posted by 294   2008年12月31日 00:26 ID: WFNsP79Z0
296さん

失礼しました。
憶測の何の根拠もない批判という意味です。

また、「〜が言っていた」などという意見が無意味に多い気がします。

どちらかと言うとこの掲示板の傾向が危ないです。

事実に基づいた書き込みや個人の感想を書くべきじゃないでしょうか?
298. Posted by どうなんでしょう   2008年12月31日 00:37 ID: gLJHj74RO
にわかファンが多くない?とおっしゃいますが、ご自分はそんなにお詳しいんですか。すごい上から目線ですね。
「国内選手についてとやかく言うのは」国外選手についてならいいんですか?なんだか戦時中の日本みたいですよ。
私は中野選手のファンというわけではありませんが、三枠をとれる選手ということを考えれば、浅田選手と中野選手だと思いますよ。中野選手は客観的にみて入賞は出来るんじゃないでしょうか。安藤選手は実力はありますがケガや精神力といった不安要素を抱えていますので。それにひきかえ村主選手は全日本でしか結果を出していない。ファイナルに出ていないから元気なのは当たり前でしょう。グランプリシリーズで表彰台っていっても大会ごとに出場する選手は違ってくるんですから、それで実績とはいえないと思います。
299. Posted by 又Mizmizさんの話題ですみません   2008年12月31日 00:50 ID: 7DlJUmQN0
Mizmizさんのブログを改めて読み返し、録画をもう一度見直してみたのですが、私は個人的には彼女の言っていることは本当にそのとおりだと感じました。確かに言葉というか表現に品の無いところはありますが、分析は非常にしっかりしているし主張や内容にぶれは無いように思えます。
又、GPFに出た3選手と他の選手が全く同じ条件で一回勝負というのは不公平だと私も思います。せめて全米のように年を越してからにすべきなのでは。もちろんこれは選手には何の非も無いことですが。
おかしなルールや疑惑にはもううんざりですが、どのみちワールドで村主さんの真価が問われるのですからいいんじゃないでしょうか。全日本の演技のままなら間違いなく減点の嵐だと思いますが、それまでに何らかの対策を練って誰にも文句は言わせない演技でもして上位にくいこんだらそれこそ本物でしょう(たとえそれが露骨な構成だったとしても、DGとエッジエラー取られないでノーミスしたら大したものです)
ただしワールドで良い成績を残せなかったらそれなりの責任を取ることになるのは結局本人だと思います。こんな疑惑を持たれながら出場して、やっぱり成績が振るわなかった選手をいくらなんでも五輪に出すことは出来ないでしょうから。とにかくまずは四大陸でお手並み拝見という気持ちです。万が一五輪の3枠が取れなかったとしたら、選手には本当に気の毒ですがスケ連は自業自得なのでは。
300. Posted by 続きです   2008年12月31日 00:52 ID: 7DlJUmQN0
個人的にはもしも2枠になったとした場合、中野選手が来年GPSや全日本で良い成績を残したら浅田選手と彼女の二人に代表になってもらいたいです。もし今回も中野選手が五輪代表にもれたら、彼女の成績や実力を考えるとあまりにも可哀想過ぎると思うのは私だけでしょうか。別に私は彼女のファンでもなければ村主選手に今まで悪い印象を持っていた訳ではありませんが、トリノの代表選考の後味の悪さが又繰り返されるのかと思うと悲しくなります。
こちらではいろいろな意見が飛び交っていてびっくりした、との意見もありましたが、私はいろいろな意見があっていいと思いますし、又それに対する批判も、ひとつの意見としてあって良いと思います。長々と失礼しました。
301. Posted by ほい   2008年12月31日 00:56 ID: SXZIlM1J0
GPFで疲れてるはいいわけにはならない。出たくて出れなくて悔しい思いをしているんだから おあいこ です
302. Posted by すいません   2008年12月31日 00:57 ID: 9uqlL1es0
流れを切ってしまうことになるのですが、少し気になったので質問させてください。
世界選手権での自国選手の上位二名の成績によってオリンピックの枠が決まるんですよね?
上位二名が合計12位以内に入らなかった場合、出場した選手ってそんなに責められるものなんですか?
とれたら誉められるのは分かるのですが・・・
あ、もちろん3枠の確保は重要だと思いますが。
過去の日本選手権と世戦で各選手がどんな扱いを受けていたのか気になります。。。
303. Posted by ??   2008年12月31日 01:03 ID: VtlJfrPT0
GPFは出たくても出れなくて悔しい思いをするのではなくて、自分の実力が及ばなくて出れなかったのじゃないですか?
GPFで疲れていたのが言い訳にはならないのには同意しますが。これまでも同じ条件だったわけだし。
でもそもそも中野選手はそんなことを言い訳にはしてませんよね。。。
304. Posted by ほい   2008年12月31日 01:17 ID: SXZIlM1J0
>>302
本来は責めるべきではないと思います。あくまでも個人技のスポーツですからそもそもそういう条件で国の枠をきめるISUがどちらかというと問題はあると思います。

過去にトリノの前の世界選手権で高橋が15位をとて一枠にしてしまいましたが、 どの程度責められたかはわかりません。
305. Posted by 302さん   2008年12月31日 01:26 ID: WFNsP79Z0
私も同感です。
そもそも3枠取れること自体すごいことだと思います。
代表になれなかった選手が文句を言っているわけでもないのに、
代表が枠を取れる取れないかの議論はファンとしてはいかがなものかと。。
306. Posted by 沙緒理   2008年12月31日 01:30 ID: DmBJBvF70
>294. Posted by なんか さん
にわかファンと言う言葉を見かけるといつも思うのですが、その線引きの基準って何なのでしょう??

>浅田さん以外に確実に枠を取れそうな選手ははっきり言っていないでしょ。
>安定性&構成など考えたら、誰が行っても同じでしょ。

http://www.isufs.org/isujsstat/sb2008-09/sbtslto.htm
↑今季のシーズンベストランキングがあります。
1位 キムヨナ選手 193.45
2位 浅田真央選手 191.13
3位 ロシェット選手 188.89
4位 中野選手 172.53(NHK杯:166.87,GPF:161.93)
5位 安藤選手 170.88(USA大会:168.42,GPF:158.25)
6位 コストナー選手 170.72
7位 鈴木選手 167.64
8位 レイチェルフラット選手 166.06
9位 村主選手 163.86(ロシア大会:162.04)

GPSの実績を考えるなら、中野選手、安藤選手なら枠取れると思います。
ただ安藤選手は、FSのプログラムを変えたばかりなので、全日本での怪我の状態によって練習を控えなければいけないとしたら、新プログラムの滑り込み時間が少なくなるので、点数は低くなる可能性はあります。でも中野選手なら安定してると思います。今年の世界選手権4位、昨年は5位。今季もシーズンベストランキングは4位。
でも村主選手も、GPSのような成績出せれば私は枠を取れると思いますけど。
307. Posted by なんかなぁ   2008年12月31日 01:39 ID: WFNsP79Z0
306さん
>でも村主選手も、GPSのような成績出せれば私は枠を取れると思いますけど。

こういう言い方はちょっと意地悪ではありません?

ルール、ジャッジに対する批判はいいけど意地悪コメントはやめましょうよ。

中野選手、前から応援してるから言いたくないけど、あなたの論理なら
「中野選手、全日本のような演技だと枠は取れないんじゃないと思いますけど。」
ってなっちゃいますよね。

だからそういう表現だけはここではやめましょうよ。

また、ジャッジに関して疑問が多く皆さんあると思いますし、私もあります。
その意味でGPSおよびGPFのジャッジが必ずしも参考になると思いたくはないのです。

だから、世界選手権では3名の方のベスト演技が見れればいいなと思いますし、
ジャッジもGPSよりも皆さんが納得できるような結果になって欲しいと思います。
308. Posted by mina   2008年12月31日 01:52 ID: 4Au6gtIz0
横から出てきてすみません。
>306さんの言い方は意地悪には感じないんですけど…
村主さんが国際大会で残してる記録を見て、村主さんもGPSシリーズの成績を残せれば枠はとれると思うって言ってるだけで、ちょっと過敏になりすぎではないでしょうか…。
偉そうでしたらすみません。

あと、ここのコメント欄、「批判はやめて」「○○の議論はやめて」っていう言論封殺系のコメントが目立ちますね…。
言葉遣いに気をつけなければならないとは思いますが、批判や議論をやめてというのはなんだかな、という感じです。というか言ってもなくならないと思いますけどね。
もし批判が嫌だったり、自分が聞きたくないような議論がされているのであれば見ないのが一番良いでしょう。それとは別に、もし何度もしつこく口汚く罵るような方がいらっしゃるとすればそれは批判や議論ではなくてただの荒らしでしょうから、関わらないのが一番だと思います。
309. Posted by やっぱり読んでます?   2008年12月31日 01:53 ID: kfLoOrND0
今日のMizmizさん、ナメたプログラムという形容はひっこめられなかったようですが。村主おろしの記事下品すぎたかなとあわてて中和したような記事でしたね。
過去の話ではあるけれど 村主さんがいかに良い選手であったかを過去の名プログラムという名目で長々と脈絡もなく書かれて。
でも、一度書かれたこと、消えないです・・よね。

キライならキライで旗手明確にすればよろしいのでは。
ただし、子供っぽく下品な中傷ぬきで、お得意の中立で冷静な分析で十分です。

ごめんなさい。また、話を個人の方のブログにもどしてしまいました。

310. Posted by さっき送った人   2008年12月31日 02:18 ID: u3NyFU8UO
これが日本スケート連盟のメールアドレスです。ジャッジや代表選考方法に納得のいかない方、直接抗議しましょう。連盟がそれを見て検討してくれるかは、正直わかりませんが。jsf@skatingjapan.or.jp
311. Posted by エドガー   2008年12月31日 02:24 ID: aJyouOA20
安藤選手は怪我が大丈夫なら浅田選手と二人で11位以内は取れるんじゃないでしょうか?DGとられても。

それに例年言える事は、GPFとワールドでは点の出方が変わる事です。中野選手は怪我が無く安定していれば結構いけるかも知れないけれど、DGとエッジと両方取られているのが今季ですから去年ほどはいけない可能性高かったと思います。今季はロシェットとコストナーがミスなしなら上位二人に絡んできそうな採点傾向ですが、なぜロシェ選手とヨナ選手の点数が高すぎた感があり、それがそのままワールドでも生きてくるのか?それは読めません。

今回の全日本ではエッジとDGが確かにスグリ選手には甘かったかもしれないけれど、それでも中野選手が崩れなければ逆転は無かったでしょうし、接触もこれまでにも国際大会でも何度もあったことですし、画面で見ていた私達が憶測でいろいろ言うのはどうかと思いますね。

ジャンプだって、ヨナ選手も2A3回跳んであの評価なので、モロゾフが言うとおりなのでしょう。戦略として今季のルールのはあっているからしょうがない。ルッツとフリップと2Aと、ローリーの振り付けと醸し出す世界観で高評価をもらって、ワールドでの銅と銀、五輪での5位と4位を取ったすぐりさんです。アメリカ選手達もDGとエッジには泣かされているのでこの混沌の中ならこの構成でも10位以内には入るんじゃないかと私は思いますが・・・
312. Posted by ちょっとひと言   2008年12月31日 02:36 ID: Z3zHDueZ0
トリノのとき、ポイント制でオリンピックに出られなかった中野さん。誰もが中野さんこそを選ぶべきと思った。その時の多くの批判の声を反省してか、分かりやすく全日本の成績でワールドと四大陸の選手を決めた今回、またまた割を食ったのが中野さん。だから余計に皆さんカッカとしているのじゃないかなぁ。でも今回は、今の採点方法を逆手に取ったプログラムを村主さんに滑らせたモロゾフコーチが金メダルですね。二重減点という不可解な採点法への強烈なアピールにもなったでしょうしね。村主さんのプログラムにけちをつけるのはお門違いだと思います。彼女は6分間練習時のアクシデントや直前に演じた鈴木選手への拍手喝采というプレッシャーにも負けず、立派に滑ったんですから。中野さんのジゼルと明子さんの黒い瞳を世界選手権で見たかったけれど仕方がないです。オリンピックの3枠が取れるか否かは、誰が出てもそのときの運だと思います。
313. Posted by エドガー   2008年12月31日 02:55 ID: aJyouOA20
私も誰も彼女のプログラムにはけちをつけるべきではないと思いますね。あの中で見せた集中力もすごかったし、それは彼女ならでは強さなのだから。

足が痛くてもできる事をした安藤さんと、集中力を切らさなかったすぐりさんはそういう点で勝ったのだと思いました。

私は安藤さんの怪我しだいでは4大陸を休んでもらって中野さんに行かせてあげてはという気もしましたが、連盟は怪我の状態をどの程度把握できるものなのかわからないのでなんとも言えですし、そういう立場でもない(当たり前・・・)ので、安藤さんには怪我を治してもらい、すぐりさんには好調をキープしてもらい(できればエッジを4大陸で再矯正して連続ジャンプを決めて欲しい)、中野さんにはモチベーションを下げないでいて欲しいと願っています。

4大陸では3+2+2跳んでください、すぐりさん。って言うか、モロゾフに注文ですが、後半での3+2+2は厳しいので前半でコンボをまとめる構成にしてはどうか・・・と素人のお願いでした。
314. Posted by エドガー   2008年12月31日 03:04 ID: aJyouOA20
あぁ、まちがいました。安藤さんは4CCには行かないのでしたね・・・だとすると鈴木選手と中野さんをどうするか、これで発表前の協議に時間がかかったのか、それともワールドの派遣をどうするかでかかったのか・・・でも、結果はすぐりさん2位ですからどっちにしてもこの順位だと中野さんのワールドは今年はないですよね。

でも、五輪は来年ですから、枠3つ、これだけが取れれば良いと思います。あくまでもプレ五輪シーズンでこれをとるだけでもすごい事なのだから。

連投ですみません。
315. Posted by もも   2008年12月31日 03:46 ID: YcH9jREJ0
美姫ちゃんは確かにインタビューで泣いていましたが、
独りでいきなり泣き出したのでは無く、一生懸命笑顔を作ってインタビューに臨んでいたのに、
辛かったアクシデントについて尋ねられ・・泣きだしまったのです。


滑りきる事が出来て安堵して油断してたところで・・、テレビ局の見事な誘導質問にひっかかった感じです。

すごく辛い事があった直後、その事について力強く語れる人は少ないでしょう。
安藤選手なら良い反応をしてくれると、狙われていたんじゃないでしょうか。
一度ならず二度までも、進んで傷に触れてきましたもん。

あんな事があって良い返答を考える余裕も無かったでしょうに。

事故は本人達が一番辛いのです。

もし同じ質問をされていしたら、村主選手の顔色だって曇ったでしょう。
安藤選手に質問するなら、村主選手にも聞かないとフェアではありません。

村主選手にも「アクシデントが起こって、お互い辛かったと思いますが・・」くらい聞いてあげてもいいと思います。

一人にだけ聞くから変な事になるのです。


ちなみにその後のアイスショーでも同じ様な質問で美姫ちゃんは泣かされていますが。

その時の発言は、凄く誤解されてたと思うので一応解説を。

こう言いたかったようですが、泣いてて上手くまとめられなかったみたいです。
          ↓

もしも村主さんと立場が逆で、怪我をしなかったとしても、(今度は心配してしまって)笑って演技はできなかったと思う。
怪我をしなかった方だって辛いのに。
全て終わった今ならそれがわかるのに、
あの時は、自分の体の異変で焦っていて不安でたまらなくて、村主さんの気持ちを考える余裕が無かった。


思うように演技が出来なかった悔しさや、世界選手権に出らるよろこび、ファンへの申し訳無さまで、言おうとしてよけいにまとまりはありませんでしたが、悪意の発言ではありません。
316. Posted by aya   2008年12月31日 04:19 ID: OmVKnIDu0
3 いつも楽しく見させていただいてます!
私も疑問があったので書かせていただきます。
「特別強化選手」と日本スケート連盟にありますが、真央ちゃん、安藤選手、中野選手、村主選手の4人です。
これは昨年シーズンの成績に関係するのですか?4枠しかないんですか?
奈也ちゃんと鈴木選手にも頑張ってもらいたいので、5枠にして、もっと競争を高めてもらいたいですねー!!
個人的に私は村主選手の演技は見ていて、あまり引き込まれません。↑の名前の5選手は目が離せないほどですが・・・・・
音楽なのか演技なのかタイプなのかわかりませんが・・・・・
317. Posted by 。。。   2008年12月31日 05:00 ID: zYIYWjoZO
Mizumizuさんがこのブログを見ていたら、ファンが大技を煽るなんて言わないんじゃない?
あのブログって、コメント表示されるんですか?
318. Posted by 。。。さんへ   2008年12月31日 09:17 ID: 3ZXFRgwr0
ファン専用のブログへいくと、4回転万歳!今度も4回転!に近い雰囲気ですよ。チャンレンジを喜んでます。それを見てると戦時中の日本の特攻隊を思い出しぞっとしてます。一度mizumizuさんの意見を紹介したら、多くが”今の彼にはそんなマイナス思考は必要ない”というご意見でした(笑)
高橋選手・太田選手・本田さんの現役時代のような怪我はしてほしくないんですよね。。。
319. Posted by ほい   2008年12月31日 09:20 ID: SXZIlM1J0
村主選手はTV以外のところ(プライベート)できちんと謝っていると思います。次の日のエキシビジョンでの日本語のうまくつかえていない安藤選手の謝罪はそれでだと思います。ただ「プラスに考えた」ってのもどこかの記事はそこだけ書いて誤解を招いているようですが、「左側をアクシデントでぶつけましたが?」「もともと技術的に左側に問題があるのでプラスに考えた」といっただけで安藤選手に対して言ったわけでもなんでもなく単に自分自身の演技の樹の持ちようだったということです。


昨日のフリップジャンプについての回転不足ですが言われたのでもう一回注意深くスローで見てみましたがやっぱり回っていると思いますよ。皆さんが着氷したと思っていると思われるところではまだ足が浮いていると思うんですが・・・
320. Posted by あっ、   2008年12月31日 09:22 ID: 3ZXFRgwr0
太田さんも引退でしたね。。。
321. Posted by >220です   2008年12月31日 11:47 ID: f6dNLSES0
>309さま

だから、mizumizuさんはどの選手にもああゆう論調なんです!
mizumizuさんが反省したかのように、
思われたようですが、
GPSの時は中野選手を、ボロくそ言ったあと、
彼女の優れた点を挙げ、mizumizuさんの考える理想の構想を、
載せてらっしゃいましたし、
アゲたり、サゲたりは今回が初めてではありません。
どの選手でもやってます。

悪しきもの切る、よいものは評価する。
が、mizumizuさんのスタイルです。

初めて、自分のご贔屓の選手がこき下ろされたら、
だれだって、「ムッ!」としますが、
反対に、好きじゃない選手のウィークポイントなんか、
論理的に説明されたら、「やっぱ、そうかー」って納得できます。
だって、メディアじゃ絶対、言わないでしょ?
選手の悪い事とか、審判がおかしいとか・・・
だれも、言えないことをズバズバ言う。
それが、mizumizuさんのブログの魅力です。

私は、浅田選手のファンですが、
結構メチャメチャいわれ続けてます。
「お約束のツーフィット」とか「毎回足りない回転」とか、
でも、なぜ、得点があがらないかよくわかりました。
が、「3Loはやめなさい」発言などは、
頑固で負けず嫌いな浅田選手なので、
絶対、いつかクリアしてくれると思っています。

私たちファンは選手のウィークポイントだって、
耳をふさがないで、受け入れて
応援していきたいとおもいませんか。

322. Posted by 319さんへ   2008年12月31日 11:58 ID: knVGOj750
319さんは完璧な日本語が使えるのですか?

日本語のうまくつかえていない安藤選手の謝罪という表現は不適切です。
その場の状況もあるし編集されていることもある。
それに村主さんのコメントが全くでないってことは謝っていないってことでしょう?
世界選手権の代表に選ばれたときにコメントができる状態でもしないから
アナウンサーや観客にシラーとした空気にされるんです。

それに担当コーチにミスを狙ってとか新聞で発表され言われるってことは
実力では勝てないってことでしょう?

過去何回も世界選手権・・と言われたことばの裏を返せばもういい加減に
引退したら?とう意味にも解釈できます。
こんなことまで言われ選手でいるって私が選手なら情けなくみっともないし
惨めとしか思えないですけどね。
323. Posted by ほい   2008年12月31日 12:08 ID: SXZIlM1J0
>>322
完璧な日本語ができるできないは問題ではありません 勝手にその部分をピックアップして否定しないでください。アナウンサーにしらーとされるといったって第一元はといえばアクシデントのことを安藤選手だけに聞くってのが問題ですしそもそもやたらと強調すること自体が問題です。どう考えてもフリー後の安藤選手の発言はあからさまに喧嘩腰です。本人たちで解決すればいいものをテレビに向かってぺらぺら同情求めることには理解はできません。安藤選手のえきしびのあとの謝罪が悪いとも言ってないですし、むしろ好感でした。
324. Posted by やれやれ   2008年12月31日 12:31 ID: qxrOd2Hl0
謝罪・謝罪って・・・
まるでどこかの国のようですね(笑
本人達が納得してるものを何故見てる側に向かって、謝罪をしなくちゃいけないのか理解できませんね。
それとも、安藤選手が謝罪してくれとでも言ったんですか?違うでしょ?

それと、どこまで現役でいるかは本人の自由ですよ。
自分ならどうだとか、自分の物差しで他人を測る方がみっともないですね(笑
325. Posted by くだらねぇ   2008年12月31日 12:56 ID: FbekMNgaO
くだらねぇ
326. Posted by Lovely   2008年12月31日 13:06 ID: VxhRL9Eu0
5 村主選手、とても良かったです。
自分の限界は自分で決めるべきだし、頑張って欲しいです。
いろいろここにも勝手なこと書かれてますが、他人はいくらでも勝手なこと言うんですよね。 だって言うだけなら誰にでもできるけれど、スケートは誰でもできないし。 村主選手のフリーは、本当に良かった。 これからも負けずに続けてください。 
327. Posted by hana   2008年12月31日 13:15 ID: VtlJfrPT0
村主選手って、強化選手に入ってるんですか。。。。
あのモロゾフのコメントが出た今では、なんだかむなしく感じてしまいます。
今後、何を強化するのだろう。。。

いつまで現役でいるかは本人次第、というのは事実としてそうだと思います。
でも、どんな素晴らしい選手でも、いつかは現役の幕引きをしなくてはならない。
担当しているコーチに「(今出来るパーフェクトな演技をしても勝てないから)他人のミスを待て」と言われた今が、すでにその時なのではないかな?と私は思います。
彼女を強化することで、バンクーバーやその後の活躍も期待できる若手が強化選手からあぶれてしまうとしたら、、、

そういった意味で、そろそろ若手に席を譲って、、、という意見があるのだと思います。若手、若手というから「年齢は関係ない!」となってしまうのですが、年齢ではなく本人のポテンシャルというか。。。

でもとにかく、四大陸は彼女の正念場のようですね。じっくり観戦して、今自分が思っている印象どおりなのか、また考えてみたいと思っています。


328. Posted by ( ̄ ̄)   2008年12月31日 13:39 ID: AeN.9JglO
そんな回りくどい言い方しなくていいじゃん。
村主選手にやめてほしいんでしょ?


大変だね村主選手も。
329. Posted by マイズナーファン   2008年12月31日 13:43 ID: hUBPVUj80
初めて書き込みします。
mizumizuさんのブログの件で盛り上がっているみたいですけど、確かに村主選手の後半の3F、肉眼で見てもスローで見ても明らかに回転が足らないように見えますね。
その後、中野選手も3F−2Tを跳んでいますが、この中野選手の3FがDGされて村主選手のあからさまな回転不足がDGされないというのは確かにびっくり。
mizumizuさんのブログは同意できない点や表現の仕方が不適切な点もありますが、今回の全日本の分析については私も同じ意見を持ちました。
恣意的な順位操作があった確証など誰にも持ってくることはできませんが、確かに順位操作があったと考えれば辻褄が合うことが多いのも同感です。

こういうことは全日本でも過去に何度かありましたし、国際大会でもよく指摘されてますね(特にキムヨナ)。
これほど多くの人に判定を疑問視されたり、ルール自体も疑問視されたりすると、本当にフィギュアを見る人が減るのではないかと思います。海外の掲示板でもたくさん同じような意見が出ています。
330. Posted by ほい   2008年12月31日 13:48 ID: SXZIlM1J0
>>329
問題は準備の仕方 といっている時点でのびしろがないなんて言っていない。ほかができて4回転 と織田に言うように、 村主選手にも同じことを言いたかったと思います。 コメントを見てよく考えてみましょう。
331. Posted by ほい   2008年12月31日 13:51 ID: SXZIlM1J0
330は328についてでしたすいません。


後半の3F スローで見る限りは足りていると思うんですが・・・・ ついたように見えているところが氷にはふれていないようにもみれます。 
332. Posted by マイズナーファン   2008年12月31日 13:57 ID: hUBPVUj80
私はどうみても足りないようにしか見えないです。
でもこれは見え方の問題なので私以外の人にも何度言っても平行線だと思いますよ。
333. Posted by ゆう   2008年12月31日 14:04 ID: BZes7yA80
まだ批判をしている人がいるんですね;

フィギュアスケートってなんですか??

難しいジャンプを決めることなんでしょうか??
表現することがそもそもの本質なのではないですか??
自分なりにできることをする。工夫をしていくことが
フィギュアの意味ではないかと思います。

どのスケーターもみんなとても努力しています!!!

だからこその涙があるんじゃないんですか??うれしいという表現が表情があるのではないでしょうか??

結果は努力についてくるものであるはずです。
ファンはそれを見守るだけではないのでしょうか??

334. Posted by >>330   2008年12月31日 14:11 ID: VtlJfrPT0
準備の仕方次第では、他人のミスを待たなくても勝てるってモロゾフは言いたかったんでしょうか?4回転にこだわりすぎていると織田選手に言ったのと同じ次元で、村主選手に「出来る事をパーフェクトにこなして他人のミスを待て」と言ったのでしょうか?

私には到底そうは思えませんが、こればっかりはとらえ方の問題なので、またしても平行線でしょうね。
335. Posted by 引退   2008年12月31日 14:12 ID: MbXJBK4L0
村主選手がナンバーワンの選手なら、年齢に関係なく続けてほしいですが、引退時期が本人の自由というのは、税金を使っているからには許されないでしょう。

強化選手ぎりぎりのところにいますが、これもスケ連が次世代を育てる気がないとしか思えません。五輪のメダルは村主選手ではなく、中野選手、武田選手、鈴木選手に狙わせるべきです。

また、ファンに喜んでほしいのではなく、自分が一番上手いとうぬぼれて、他の選手とは違うところを見せたいだけでしょう。最近は初めて勝ちたいと思ったと言っていますが、冗談ではありません。これまで勝ちに行ってなかった、自分の演技を見せたかっただけと言ってるようなものです。
アマチュアでないとニュースにもならないし、テレビにも映りませんから、計算高い選手だと思います。
村主選手はアメリカ育ちで日本の感覚とは少し違うようで、それは問題ではありませんが、足るを知るということを知らないようです。GPF金メダルが頂点の選手でした。

バンクーバーで誰が進歩のない村主さんの演技を見たいでしょう。ミスがあっても中野、鈴木、武田の三選手をデビューさせるべきです。
336. Posted by ほい   2008年12月31日 14:16 ID: SXZIlM1J0
>>336
こういう人がたいてい 警察を税金泥棒という。 税金なんていいだしたらスポーツなんかみない方がいいんじゃないかと思いますが・・・
337. Posted by ほい   2008年12月31日 14:23 ID: SXZIlM1J0
335でした
338. Posted by >335 引退さんへ   2008年12月31日 14:26 ID: hUBPVUj80
>最近は初めて勝ちたいと思ったと言っていますが、冗談ではありません

この発言なんですけど、村主選手、実はこういった主旨の発言をしたのって今回が初めてではないんですよね。
一番古くはトリノ五輪直後のワールドで銀メダルをとったとき。このときも実は、
「今までは勝負にこだわっていなかったけど、これからはメダルの色にこだわりたい。ようやく目標が見えた。」
という発言をしていました。でも、この後もインタビューされると第一声は「お客様、お客様」で、正直どっちなんだろうと思ったことは何度もありました。お客様を大事にしたいなら間違いなくプロの方が向いています。

今回もモロゾフについてから「本気で勝ちたいと思うようになった」と言ってますけど、じゃあトリノ後の発言はなんだったんだよ!とちょっと思ったりして。
また、先日のEXのインタビューで「不況な世の中だからLOVEを大切にしたい」(すみません正確に覚えてないです)だのなんちゃらかんちゃら。
そういう主旨の演技をしたいならやっぱりプロの方が向いてる気がしますし、この人のダブルスタンダード加減にはしばしば「?」な気持ちになります。
339. Posted by やれやれ   2008年12月31日 14:30 ID: qxrOd2Hl0
今度は税金ですか・・・
そして、またもや個人への中傷・・・

いろんなものを持ち出して、攻撃をゆるめない姿勢は、驚嘆しますね(笑
340. Posted by ほいほい   2008年12月31日 14:45 ID: BeWx.d.A0
期待されたオリンピックは4位
誰も期待しなかった世界選手権は2位(ある意味タナボタ)
これが村主さんの実力ではないでしょうか?
ここに皆さんの不安があるのではないでしょうか?
341. Posted by ほい   2008年12月31日 14:47 ID: SXZIlM1J0
>>339
中傷とは聞き捨てなりませんね。 税金を持ち出してまで選手を否定するのはひどい話だといっているんです。
342. Posted by 引退   2008年12月31日 15:04 ID: 8mBn.llW0
税金については、スケ連盟の姿勢に対してです。こういうことに目を向けない方がおかしい。一般人は怒って当然です。
選手が育ってきたら、なるべく早く場数を踏ませるべきだということです。
他の競技にこんなことはあるでしょうか。陸上の朝原選手はトップ選手だったし、次世代の手本となろうとする姿勢がありました。

村主選手はいったい何度オリンピックに出ているのですか。世界で戦う怖さを知っているはずなのに、後に続く選手がいなかったことをいいことに、トリノでも相手のミス待ちレベルのプログラム。いくらでも技術を磨いて勝てる工夫をする時間はあったのに、自分の表現力に自信過剰でそれを怠り、今になって慌ててモロゾフに駆け込むとは浅ましすぎます。そんな選手より、荒削りでも次につながる選手をきちんと育てて世界に送り出すべきでしょう。
343. Posted by 沙緒理   2008年12月31日 15:04 ID: 4DEeRkgu0
話さかのぼってごめんなさい。

>307. Posted by なんかなぁ さん。
>>でも村主選手も、GPSのような成績出せれば私は枠を取れると思いますけど。
>こういう言い方はちょっと意地悪ではありません?

ごめんなさい、意味わからないです。この言い方の何が意地悪なのですか?
私はNo.308のminaさんがおっしゃって下さったように、今季のGPSの成績順位を見て、村主選手は9位だから大丈夫と思って枠取れると発言したのですが。


>中野選手、前から応援してるから言いたくないけど、あなたの論理なら
>「中野選手、全日本のような演技だと枠は取れないんじゃないと思いますけど。」
>ってなっちゃいますよね。

No.307さんはが中野選手に置き換えた発言も、感情論ではなく、ちゃんと根拠を提示して説明出来るのであれば、それは意地悪発言ではないと思いますけど?
344. Posted by puu   2008年12月31日 15:08 ID: BeWx.d.A0
そうだよね・・白鳥になりたいんなら、プロになって思う存分白鳥の研究とかすればいいのに・・矛盾してるよね・・
日本には才能があふれてるんだから、若い人達に少しでもいろんな経験させてやりたいのは自然なこと。
公平なジャッジだったならあきらめもつくんだろうけど。
345. Posted by やれやれ   2008年12月31日 15:17 ID: qxrOd2Hl0
ほいさん。あなたちょっと落ち着きなさい(苦笑

書き込む前に一呼吸してね(笑

もちろん、339はあなたのことを言ってるのではありませんよ(爆笑

で、私も落ち着くことにして(笑

あまりにもひどい中傷が続いていたので、つい書き込みましたが、
どうやら、どんなものでも持ちだしてでも、攻撃してやるという姿勢は収まらないようなので、反論を書くことで、ますますエスカレートしそうですので、
この書き込みで最後にしますね(笑

ほいさんも、もう止めた方がいいかもしれないですよ?(笑
346. Posted by 傍観者(長文失礼)   2008年12月31日 16:33 ID: bifNT.Ws0
全日本からずっと村主選手へのコメントを拝見している傍観者です。
よくもまぁここまで非難できるねと唖然としてます(笑)
多分、村主選手のフリーがダメだったらここまで非難されなかったんだろうなと思ってます。

以下、長文連投いたします。すみません。

村主選手のフリー後私が思った感想は、「安藤選手のためにも頑張ったかな?」です。
あのアクシデントでは村主選手も安藤選手と同じくらいに動揺したはずです(安藤選手の足の負傷は不運としか言いようがありません)。
もし村主選手の演技がボロボロだったら、例えその理由がアクシデントによる動揺でなくても、安藤選手に少なからず悪い影響を与えたと思います。
あの演技は「動揺していないから大丈夫だよ。だからあなたも動揺しないでね」ということを伝えたかったのかなと勝手に思いました。
村主さんがボロボロに崩れていたら、安藤さんはあそこまで演技できたでしょうか?
私は今回のことで安藤選手が精神的に強くなれたかな?と思いました。頑張れミキティ。
(つづく)
347. Posted by 傍観者(長文失礼)   2008年12月31日 16:35 ID: bifNT.Ws0
(つづき)
足の負傷のことは村主さんは知らなかったのでしょう。衝突後、安藤選手は滑ってましたし、例え足をさすっていたとしても自分に集中してたら目に入らないものでしょう。演技前に安藤選手の負傷のことを彼女に言った人なんていないと思いますし(言ったらそれこそ確信犯だよ)。
だから、キスクラではいつもの「I Love you〜!」があったんじゃないんですか?
また、衝突の後すぐに駆け寄らなかったとか謝ってない(口先だけの謝り)とか非難されてますが、ああいうことが起こった後すぐに冷静に対処できる人ってどれだけいます?
もし、自分が交通事故でもなんでも滅多に起こらないことに遭遇したら、どれだけすばやく対処できますか?

憶測なら誰でもできます。私も憶測を好き勝手述べてます。
根拠のないことをあたかも事実のように言うのは簡単ですが、それを事実として広まってしまうのが怖いです。

(つづく)
348. Posted by 傍観者(長文失礼)   2008年12月31日 16:36 ID: bifNT.Ws0
最後に。
ジャッジのことはよく分かりません。ジャッジがそう判断したならそうなんでしょうとしか・・・
大体、何回回ったかとかエッジがどうのって素人目に分かるものですか?
まぁ1回転は分かりますが(笑)

私は審判でも批評家でもありません。後でスロー再生して見ませんし。
そのとき見たもの、受けた印象で「よかった」「わるかった」と判断します。
なので、全日本の最終6人のフリーの感想は以下です。
鈴木選手…ショートがもう少しよければ・・残念!
村主選手…先に述べてるので割愛
中野選手…気負いすぎちゃった?
武田選手…笑顔がいいね〜。かわいいー。成績がいまいちなのが残念。
安藤選手…頑張ったね。最後までやり通してよかった
浅田選手…素晴らしい。ブラボー。拍手
↑↑
舐めてる?て思われるかもしれないけど、観戦ってこんなもんじゃないんですかね。

以上 長文失礼しました。
349. Posted by 傍観者さんへ   2008年12月31日 16:49 ID: 3ZXFRgwr0
あなたはあなたでお気楽な方だからそれでよいと思います。

多分、熱くなってる方の多くは、長年フィギュアスケートを観てきてこれからの行く末やら、オリンピックでの日本の出場枠などの真剣に考えてるからです。

ですから、そのかたがたとあなたとでは、思い入れの次元が違うんだと思います。僕は辛辣に討論しあうことは悪くないと思います。

日本人って自分と考えが違うだけ・・とか強い口調だけで誹謗中傷してるなんて方がいますが、どんな議論でも戦わすことにより、そのときは興奮して腹がたってもあとになり思い返して納得したり反省したりなどもあろうかと思います。
フィギュアスケートを愛するが故に許せない!というのも、素晴らしいじゃないですか?
このブログの管理人さんはとても寛大です。
結構、管理人さんの考えと違うと削除するブログが多い中、明らかに中傷以外は削除しないので色んな考えを知れて面白いと思います。
350. Posted by >傍観者さんへ   2008年12月31日 16:58 ID: hUBPVUj80
>ジャッジのことはよく分かりません。ジャッジがそう判断したならそうなんでしょうとしか・・・

フィギュアは昔からお金の採点との関係をよく指摘されています。
事実何度か八百長騒動が表ざたになっています。
ジャッジの判断は全て盲目的に正しいなどというナイーブな見方は実際に危険ですし、昔から見てるファンならできないでしょうね。

>大体、何回回ったかとかエッジがどうのって素人目に分かるものですか?

本当に本当の素人なら分からないでしょうね。
でもある程度目の肥えたスケートファンなら大体分かります。
疑問に思うのでしたら回転不足やエッジの判断の仕方などを勉強されてはいかがでしょうか。
インターネット上でもそうした見方を紹介してるサイトはあります(各々のサイトの信憑性は保証しませんが)。

ただ、最近の回転不足判定は、解説者が見ても一瞬回りきっていたと言ってしまうほど微妙なものまでDGされる傾向にあります。これは今シーズンの国際大会でもそうですし、今回の全日本選手権でもそうでした。
そうしたなか、多くのトップ選手は「これで回転不足!?」というようなジャンプでDGされた中で、やはり村主選手だけが肉眼でも分かるレベルの回転不足(だと多くの人にはそう見えている)が見逃されたという印象を残してるのも事実です。

(続く)
351. Posted by >傍観者さんへ   2008年12月31日 17:00 ID: hUBPVUj80
(続きです)
>そのとき見たもの、受けた印象で「よかった」「わるかった」と判断します。
なので、全日本の最終6人のフリーの感想は以下です。
>舐めてる?て思われるかもしれないけど、観戦ってこんなもんじゃないんですかね。

私を含めた多くのスケートファンだって、そういう単純な見方をできることならしたいですよ。
誰が好き好んで逐一スローでジャンプの回転不足やらエッジやらチェックしたいでしょう。
でも問題なのは実際にジャッジもスローで見た上で回転不足やエッジを判断し、そこでものすごく大きな減点がなされ、ひいては順位まで変動するということなのです。
そして、その回転不足判定、選手によって厳しかったり厳しくなかったり、ということがこれまでにも何度も指摘されているのです(キム・ヨナ選手がよく甘い判定と指摘されていますね。)。
私個人としては、ただただ公平な採点をしてほしい、素晴らしい演技が見たい、という思いしかありません。でも、最近のルールでは一度だけ見てそのときの印象がすなわち点数や順位に結びつくわけではないのです。中野選手の昨年のワールドのフリーなどがいい例です(あのときもDG判定がなければ表彰台でした)。あのときも会場でスタンディングオベーションがされるほどの(一見)素晴らしい演技でしたが、DG判定があったために大きく点数と順位が下がってしまいました。
ですから、後々発表されたプロトコルを見てその判断に納得するためにも、わざわざしたくもないスロー再生でジャンプの着氷やらエッジなどを確認しているのです。
352. Posted by 傍観者   2008年12月31日 17:15 ID: bifNT.Ws0
んー。
確かに私がお気楽過ぎるんでしょうねぇ(苦笑)
オリンピックの枠について気にしてませんし。3枠取れればそれに越したことはありませんが、別にどの国の人でもフィギュアスケートが見ればいいので。(←このヘンがお気楽なんでしょう(笑)

私も辛辣な意見がでるのは悪いこととは思ってません。逆にいいことだと思います。特にルールについてね。それについて文句いうつもりもありません。皆さんの意見を「ふむふむなるほど」と拝見しています。

ただ、私が言いたかったのは根拠のないことをあたかも事実であるかのように広まってしまい、それを元に個人攻撃するのはいかがなもんかなということです。
353. Posted by >352さん   2008年12月31日 17:29 ID: hUBPVUj80
>ただ、私が言いたかったのは根拠のないことをあたかも事実であるかのように広まってしまい、それを元に個人攻撃するのはいかがなもんかなということです。

それでしたら具体的にそういう発言をされてる方をいくつか指名した上で「そういう言い方はどうかと思う」と言ってあげたらどうでしょう?
最初の言い方だと「村主選手への批判全てが無条件に悪い」「ジャッジの判断は絶対なんだからそれに異を唱えるのも悪い」というような盲目的な印象を受けてしまいます。
正当なやり取りの中に、根拠のない非難をしている方がいらっしゃるというのであれば、それをしっかり指摘してあげることが一番いいと思います。

354. Posted by 傍観者さまへ   2008年12月31日 17:37 ID: f6dNLSES0
>足の負傷のことは村主さんは知らなかったのでしょう

ありえないでしょう!!!!

コーチが付き添えない試合なんて!
異常事態です!

あきらかに、具合の悪い安藤選手に付き添ってたんですから!
 安藤選手>村主選手
モロゾフ氏の中で、こーいう比重になってるんでしょうか。

正直、私は試合中の数分位、付き添ってやりゃーいいじゃんと思いましたけど。
355. Posted by 傍観者   2008年12月31日 18:05 ID: bifNT.Ws0
>353さんへ
2つ目の文(347)の最後に「根拠のないこと〜」と書いております。
いろんな憶測が事実として広まってるっぽかったし、ここは村主選手へのコメント欄ですので、「怖い」という文字に「個人攻撃〜」というのを含めて書いております。こういったものに裏の意味を含めてはいけないと思いつつも言葉足らずな自分に反省です。
ジャッジについては盲目的に信じてはいません。それが今のルールであり、今の判断基準なので「仕方ない」と思ってます。万人が「白」といっても、ルール・ジャッジが「黒」だといえば黒なんですから・・・
私には「白」なんだと言える技量がないので、白いものを白といえるように働きかけられる353のような方がいらっしゃるんだと思います。世論がルールを動かすとこもあるので、今後とも頑張ってください。

>354さんへ
「もしかして・・・」と危惧してたかもしれないけど、自分の演技が終わるまでは知らなかったのではと思ってます。
 >モロゾフ氏の中で、こーいう比重になってるんでしょうか。
なってると思います。
356. Posted by mooo   2008年12月31日 18:06 ID: liHe.wLM0
公平な審査を皆にしていれば誰も怒りません。一人だけ特別甘い判定に、明らかな見逃し、に不快感を示してるのだと思うのですけど、、、キム選手みたいにね。全日本でもこんなことになるなんて残念です。
357. Posted by バッシング覚悟で…   2008年12月31日 18:10 ID: hUBPVUj80
こういうことを言うと怒られるかもしれないけど、あえて言います。
村主選手は表現力に定評があると言われてますが、いったいどこに表現力があるのでしょうか??
あの表情を巧みに変えたり、EXでのピエロの演技とかが表現力なのでしょうか?
でも表情を変えたりピエロの演技したりっていうのはぶっちゃけフィギュアじゃなくたってできますし表現力というよりむしろ演技力じゃないんですか。
フィギュアの表現力って例えば真央ちゃんのスパイラルとかシズニー選手のスピンなどの姿勢のポジション、上半身の動きの美しさことを言うんじゃないんですか?
村主選手は表情はともかく、体は硬いしスピンやスパイラルの姿勢も言っちゃなんだけどアレだし、全然表現力があるように見えません。

日本のマスコミは村主選手やキム選手などの、表情だののことばかり表現力表現力と持ち上げますが、もっと違う視点からも表現力のことを報道してほしいです。
358. Posted by 353   2008年12月31日 18:17 ID: hUBPVUj80
>355
ちょっと勘違いされてるようですが、私は350-351の方とは別人ですので。
ジャッジ云々については私が言ったわけではありません。ちゃんと名前欄に別人と分かるように明記すべきでしたね。
横から出てきて紛らわしいことしてすみませんでした。
359. Posted by 私も…   2008年12月31日 19:30 ID: LS.PCXvqO
村主選手が表現力に優れていたのは、2・3年前までだったように思います。村主選手の表現力が昔に比べて劣ってきたということではなく、周囲が追い付き、追い越していったかんじ。
全日本のフリーの演技は「音楽を表現していた」とはとても思えず、ジャンプを飛ぶことだけを考えていたようでした。
村主選手の演技って、技と技の間がスムーズではなくて、ぶつ切りの印象があります。見ていてぎこちないし、どうしても「魅せ」られないんですよね。
360. Posted by 299、300です   2008年12月31日 20:44 ID: 7DlJUmQN0
>公平な審査を皆にしていれば誰も怒りません。一人だけ特別甘い判定に、明らかな見逃し、に不快感を示してるのだと思うのですけど

↑に激しく同意いたします。
本当に、それだけなんです。問題はジャッジが明らかに不公平だということ。そして問題はその不公平を選手もファンもどうすることも出来ないからなんです。努力している選手が気の毒で、不正に怒りを覚え、でも何も出来ないからこういう議論になるんです。ちなみに私はスケート連盟に何度も手紙を出して抗議しています。本当のファンなら今のこのどうにもならない審判に怒りを感じるのが当然じゃないでしょうか。
361. Posted by 357さんへ   2008年12月31日 20:52 ID: 7DlJUmQN0
>村主選手は表現力に定評があると言われてますが、いったいどこに表現力があるのでしょうか??

それ、村主選手のファン以外誰でもみんな思ってることだと思いますよ。だから全日本でのスタオベは、オトナールの音楽の世界を表現していて素晴らしかったからではなく、すぐりさんよく滑りきったね!頑張ったね!の意味だったと私は感じました。
362. Posted by lily   2008年12月31日 20:56 ID: MbXJBK4L0
>361.さん

自分だけでなくてホッとしました。
もう何年も前からこれがいい〜って人いるの?って思ってました。
誰も注意してあげられない雰囲気があって、それも何だか哀しい感じでした。
後輩たちが誰も真似していないことが救いです。
363. Posted by 村主さん   2008年12月31日 21:10 ID: UyjCDp1Y0
ジャンプの着氷後もトップ選手の中では一番雑に見えます。
表現力があるっていう人はいったいどこを見ておっしゃっているのですか?
全くわかりません。
364. Posted by 364   2008年12月31日 21:13 ID: UyjCDp1Y0
不公平なジャッジの上直前の衝突によりライバルが自爆。
これがなければ順位は全く変わってきますね。
365. Posted by yumi   2008年12月31日 21:16 ID: UyjCDp1Y0
来年の全日本どうなることか?
トリノの切符のように得点の上乗せをもらう選手が出て大荒れにならないか心配です。
男子は平和で純粋に楽しめるのでいいですね。
366. Posted by 同意!!   2008年12月31日 21:48 ID: Qr82GOMg0
>357 バッシング覚悟で…さん
いえいえ、私もずっと同じ事を思っていました。
同じ意見の方もいっぱいいらっしゃることと思います。
村主選手やキムヨナの表現力は演技力・・・
スケートでなくても見られるもの。
キムヨナの場合は構成にジュニアからの進歩はほとんど見られませんが、
それなりの高い技術があるから評価されている。
でも村主選手は?
もちろん曲の解釈や、情感を込めて踊ったということで表情が
でるのはいいことだとは思います。
でも表情だけで技術が低いのはただ演技しているだけといわれても
しかたないと思います。
だから「表現の村主」なんてマスコミが当たり前のようにいってるのには
いつもとても違和感を感じます。

それから
>公平な審査を皆にしていれば誰も怒りません。一人だけ特別甘い判定に、
>明らかな見逃し、に不快感を示してるのだと思うのですけど

これにも激しく同意します。
367. Posted by 不見識   2008年12月31日 22:06 ID: MbXJBK4L0
日本のフィギュアの将来という観点から、村主選手について語られて然るべきです。

 村主選手がたとえ今のルールで代表権を獲得し、オリンピックに出場したとして果たして勝てるでしょうか?
 村主選手がオリンピックに行くならメダルは絶対条件です。そうでなければ出場するメリットは何もありません。なぜなら、次につながらないからです。
若い選手ならメダルが取れなくてもよい経験にもなり、ソチにつながります。
 大変なリスクです。武田選手や若い選手がソチを狙うならバンクーバーも挑戦させるべきです。ソチで浅田選手と組んで出られる選手を育てなくてどうするのですか。その次を狙えというのですか?その時武田選手28歳ですよ。その下の選手がどうなるか。考えても見てください。
 高度な技を修得したならともかく、トリノレベルの演技をするなら、若い選手を強化して頑張らせればいいのです。
 スケ連と村主選手の不見識には呆れるばかりです。
368. Posted by すだち   2008年12月31日 22:09 ID: BreCymu10
>338さんへ

そうなんですよね。
一昨年、真央ちゃんが全日本で優勝した時(フリー曲はチャダッシュ)のコメントだったと思うのですが、「ザ・サンデー」へ出演したときに、「優勝した選手が赤い衣装を着ていた。赤い衣装はゲンがいいから私もそうしたら良かった・・・」とういような内容でした。まるで、衣装の色がよくて優勝した、実力では自分が負けていないのに・・・という印象を持ちました。

この人は、他人の技術と自分の技術を冷静に比較できないのかな?目標はあくまでも順位?と思いました。
点数が出なければ、キスクラでいつも不満そうな表情をされているし。
トリノでの4位で悔し涙・・・。

369. Posted by ほい   2008年12月31日 23:28 ID: SXZIlM1J0
何度も言うように国以前に個人個人の戦いです。勝てるからうんぬん負けるからうんぬんというのは本来ならやるべきことではありません。勝てないから×とかそっちのほうが不平等です。

ジャッジの件ですが最終組のジャンプすべてスローで見ましたが特に間違えという間違えはありませんでした。
370. Posted by was   2009年01月01日 00:06 ID: A8GCVGuv0
>ジャッジの件ですが最終組のジャンプすべてスローで見ましたが特に間違えという間違えはありませんでした

このように捉えている人は少なくともここでは少数派であることは頭にとめておきましょう。
371. Posted by mikimo   2009年01月01日 03:39 ID: gqygexi.0
357さん、私も昔からなぜ村主選手の表現力がすばらしいと言われるのか理解できませんでした。
スケートの表現力って絶対、表情だけではないと思うのに、なぜか表情の豊かな選手の方が芸術性が優れているように言われる事が多いですよね。

フリーは村主選手だけをみるなら、ベストに近い演技をしたということですばらしかったと言えると思いますが、競技である以上、他の選手と比較して果たしてフリー1位の演技と言えるのか、と疑問に思います。

これだけ多くの方が疑問に感じる採点方法、早々に改正されることを期待します。
連盟のアドレスを教えて下さった方、私も抗議のメール送ってみます(村主選手に対する抗議じゃなくてルールに対する抗議ですよ)。

ただ今回は村主選手の出場が決まった以上、応援するしかないですね。
個人的には中野選手が四大陸、世界フィギュアともに出場できないのは残念なんですが…。
372. Posted by あ〜あ   2009年01月01日 04:21 ID: KBFkSczWO
村主さんの演技を称賛したりジャッジは正しいとコメントしている方は盲目的な村主ファンで、冷静ではない

また、ジャッジを正当化しているコメントはスケート連盟の方、ISUが書き込みしている
という情報があります。
その方面の方からの情報です。
373. Posted by 栞   2009年01月01日 11:13 ID: ifEwHyvU0
村主さんを初めて見たのはソルトレークOP、あの時の村主さんは素晴らしかった。
日本にもこんな選手がいたんだという感動。
立っているだけで日本の女性の美。楚々とした美しさが漂い、手の使い方が優美で、表現力という言い方が適切かどうかはわからないが何かがあった。
そして、トリノ、あの時・表彰台に立たせてあげたかったが、4位。
そして、現在へと。賛否両論あると思うけど、頑張っているのは確か。
練習中の衝突だって故意であろうはずがない。不可抗力による事故。
加えて、今の採点方法では今回の結果は妥当なのだと思う。
真央選手も、今回は精彩を欠いていたし。
逆に言えば、調子が悪ければ、どの選手もこの方法があるのだと参考にしたら良いと思う。
今回のルールの盲点ですね。
結果として、現段階のルール・採点方法のおかしさが露呈した大会だった。
村主さんが、どうのこうの言うのはおかど違い、ルールを作ったISU・黙認した、スケ連が悪い。
今回の結果で、世界選手権の枠が取れなかったら誰が責任を負うのか。
悪方に賛同した平松さんが今も首脳陣の一人なのも変。辞めるべきだと思う。
374. Posted by 367不見識さんへ   2009年01月01日 13:44 ID: GjUBQdsV0
全く私もそのとおりだと思います。いやはや大変なことになりましたね。でも何故そこまで村主選手を大切にするかがさっぱりわからないんですよね。なのでどうしても「裏に何か(お金)あるんじゃないか」と思ってしまうのです。。。五輪は真央ちゃんが金を取ってくれれば他の選手が惨敗でも許されるとでもスケ連は思ってるのでしょうか。ファンを馬鹿にしていると思います。でもこんなことを続けてISUでも発言力を失い自国の選手を守らず若い選手も育てず・・・真央ちゃんが引退した後とてつもないツケがまわってくることくらいわからないのでしょうか。
375. Posted by 217サビーナさんへ   2009年01月01日 13:52 ID: GjUBQdsV0
>ご本人のブログに直接かければよいのですが。。

管理人様、他人様のHP情報を載せて申し訳ありません。Mizmizさんのブログ、HOMEをクリックすると真ん中のあたりに「メール」→「メッセージを送る」がありますよ。
376. Posted by 不見識   2009年01月01日 14:03 ID: X8dv3cuG0
>374.さん

私はれっきとした大人です。特定の選手のファンでもなく、フィギュアも面白くなければ見ようとも思いません。

スケ連がその義務と責任を果たさない組織なら、国民から弾劾されて当然です。それが社会常識です。自国選手を守らない国がどこにあるでしょう。まして自浄能力のない組織は法案が通れば潰されます。

村主選手は選手の中では大人でも、一般人からは子供扱いにされて当然の精神レベルです。前に行ったことと今言っていることが違う、それなら今言っていることも今後違うことになることぐらい想像がつきます。

377. Posted by Aki   2009年01月01日 14:09 ID: F8s10t3a0
一発勝負の結果だけを見るのではなく、せめて一年内ぐらいの実績等も考慮に入れた選考も有っていいのかもしれませんね。でもそうしたらそうしたで、また出てくる弊害も有るのでしょうし。本当に選考問題とは難しいものだと思います。これがベストという方法が無いだけに尚更。
378. Posted by <emoji:ski><emoji:feel_down>   2009年01月01日 14:12 ID: eexLrt5IO
若手が育つ。とかいう以前に、真央ちゃんが潰れてしまうかもしれない
と心配しています。
村主さんは、真央ちゃん、ミキティ、中野さんの半分ほどの努力もしていないような気がするの。
それしか伝わってこない。
ジュニアレベルと言われていますよ
悔しくないですか?
よく考えて、
このままでは世界で恥かいて肩を落としている姿しか想像できない
スケ連の汚れた体質は変わらないですね
379. Posted by 電気屋の店主   2009年01月01日 14:14 ID: vfPNG0wy0
まあ今回の採点はご祝儀相場ってところですかね、逆にスケ連が今度の世界選手権での引退の花道のお膳立てを整えたのでは?村主選手も最後の思い出をつくって潔く後進に道を譲るという絵がかかれているのではあるまいか。 だからバンクーバーのことは心配しなくてもと・・・いいたいところだが・・・そういいきれる自信もあいなあ。 皆様方の危惧はよくわかるよ。 いったいいつまでやる気なの?
380. Posted by 不見識   2009年01月01日 14:22 ID: X8dv3cuG0
私がスケ連だけでなく、村主選手を不見識というのは、いくらスケ連の人事が刷新されることがあっても、時間がかかります。その間、何もできなければ状況は改善されません。だから、村主選手が身を引けば、少なくとも空白は避けられるのです。
子供扱いに値するといったのは、自分の置かれている状況も、後輩の将来も見ようとしないからです。荒川選手は迷いながらも決断したのは、そこまで見通したからでしょう。

言葉はいくらでも飾れても、行動が人間性を見せてくれるのです。
ファンのために、という言葉は課題を問われいチャンピオンだけに許される言葉です。

381. Posted by 新年なのに   2009年01月01日 14:29 ID: M22S1GmR0
フィギュア選手って大変だねぇ。
前言ったことが違うとか、これからも変わるとか。
普通の人なら許されることが、責められるのだねぇ。
聖人君子じゃなきゃ、フィギュアの選手ってやれないみたいだねぇ。
挙げ句の果てが、パーソナリティ否定にまで繋がってるのが見てて大変気の毒だ。
新年早々、毒を吐いてると、一年毒に染まっちゃうよ(笑)
382. Posted by 沙緒理   2009年01月01日 16:29 ID: qNOuadei0
No.378 さん
>村主さんは、真央ちゃん、ミキティ、中野さんの半分ほどの努力もしていないような気がするの。
>それしか伝わってこない。

感じ方は人それぞれですが、努力した分だけのリターンが見え難いだけで、努力はしていると思います。
今まで村主選手のプロトコルとか全く見ていなかったのですが、全日本のあと今季と昨季を見直したら、昨年はルッツで「e」喰らってましたけど、今季のGPSではそのルッツに加点を貰うまでに修正出来てます。
昨年「e」付いていた他の選手、例えばキャロライン・ジャン選手やサラ・マイヤー選手は今季GPSでもまだ修正しきれずにジャンプ不振続いて得点があまり出ていません。キミーマイズナー選手だってジャンプ不振を脱しきれてませんよね。
3Aとか4Sとか、マスコミが大騒ぎして持ち上げる要素だけがフィギュアスケートではないと思うので、こういう部分をしっかり修正してきているのは、努力した証ではないでしょうか。
383. Posted by 日本スケ連会長   2009年01月01日 17:40 ID: 9EUIYyb80
参議院議員で日本スケート連盟の会長である橋本聖子さんに自分の部下たちの腐敗ぶりについて訴えて大掃除していただくよう嘆願するのはいかがでしょう?
そしてDGなどの制度についても改善するよう、ISUに強く働きかけるように要請するんです。
個人事務所などにメールしても本人まで届くかはわかりませんが、大量にメールがくれば無視はできないでしょう。
ただ彼女は元スピードスケート選手だからフィギュアスケートにはあまり理解がないということもなきにしもあらず。ISUの会長も然り。
384. Posted by >383さま   2009年01月01日 19:39 ID: hLk8nQll0
確か、橋本聖子さんは多忙を理由に会長職を辞任なさっています。
今回の全日本の「ふざけた結果」はたぶん、また、以前の全日本の体質に、
もどってしまった結果ではないかと思います。

ちなみに、現在の強化部長は、今回のMOIのパンフで、
「ファイナル優勝で浅田は韓国のキム選手と充分戦えることがわかった」
などと、これまた、ふざけたことを言ってます。
とても、日本の連盟の人間とおもえません。

来期(今年)オリンピックに向け、9月にカナダのオリンピック会場で、
1ヶ月の合宿を行いたいといっていましたが、
それだけのことが出来るほど、浅田選手のおかげで、
連盟は潤っているのに、まったく、連盟の「宝」を大切にしてるとはおもえません。
385. Posted by 日本バカ連   2009年01月01日 21:33 ID: IBlzWtNtO
>384さん

そんなこと言ってやがるんですか
キー腹立つ
もっと勉強しろ
アホ
386. Posted by TM   2009年01月02日 18:49 ID: tROSgI380
すごい。久しぶりにアクセスしましたがまだ村主選手に対するコメントが続いていたのですね。

とにかく来月の4大陸の結果が正念場です。ヨーロッパ選手がいない中での順位結果によっては3月の世界選手権への村主さんの派遣はやはり皆さん疑問視するところでしょう。(派遣は決まってしまったことなので覆すことは不可能ですが)

ただし、村主さんの4大陸の成績は、一昨年は棄権、昨年は10位という結果をやはり無視できません。もちろん上位に入れば誰も不平は言わないのだと思いますが。
素晴らしい結果で感動を与えてくださいよ。本当の復活と言われるためにも。
観客のことをいつも考えている発言をすればするほどいやみに聞こえます。。。
387. Posted by えみ   2009年01月02日 19:50 ID: fJ0zDba40
ソルトレイクオリンピックを観て村主さんのファンになった えみです。
このコメント欄に同じ名前であるプログ?を紹介されてる方がいらっしゃったのですが
私は見た事も無いです。
村主さんのホームページやまりりんさんのホームページでこの名前で
書き込みをさせて頂いていました。私は村主さんのファンは辞めてないです。
もし私の書き込みだと思われた方がいると嫌なので書き込みさせて頂きました。
これからもずっと村主さんを応援しています。
388. Posted by うみ   2009年01月02日 21:09 ID: ndYtKBfI0
アイスショーで2008年夏すぐりさんの演技も見ました。表情とパントマイムが日本人の中ではずば抜けて観客を引き込むテクがありました。プロになったら良いのに、と心から思いました。
今期の採点システムは観客の印象と乖離していて回転不足二重減点はひどすぎる。
ヨナさんとすぐりさんはタイプが似てると前から思っていて、スピード感がある、表情つくりがうまい、今期回転不足の標的のループが苦手、2Aを3回使用、などなど、です。
ただ観客をひきこむのはヨナさんはまだまだすぐりさんにはかなわない感じ。
だから、四大陸でどのくらいすぐりさんに評価が出るか、もしかしたらヨナアゲ採点システム効果の傘下ですぐりさんにも高い点が出る?か楽しみです。
ただ、わたしはすぐりさんはピアノの旋律で繊細な演技をするのがあってるように思っています。
389. Posted by 厳しいこといわせてもらいますが・・   2009年01月02日 21:27 ID: ba8P1N.v0
浅田選手・安藤選手・中野選手・鈴木選手らはいずれもトップレベルの国際大会でメダルを狙える選手だと思います。すぐり選手もかつてはそうでしたが全体的に選手のレベルが上がっている今日では有力選手が総崩れしない限り難しいと思います。日本代表選手はもはや出場することに意義があるレベルではないのです。メダルを取ることが求められているのです。すぐりさん御自身どう思っているのでしょうか。もしその自信がないなら辞退して可能性のある若手にゆずってほしいです。
390. Posted by わけわかんない。。   2009年01月03日 01:58 ID: 3fSxyK3o0
日本人選手にメダルを取ってもらいたい。
要は日本人だからでじゃないですか?

それなら素直に全員応援してもいいのかなと思いますが。

技術レベル、表現力の違い(観客の感じ方を含む)はあれどみんな一生懸命やってるんだと思いますけど。。
↑を冷静に議論するのは賛成ですが。

また、大部分の意見という書き方をしている方もいらっしゃいますが、個人個人の方のご意見を述べられればいいのに「みんなが思っている」という表現は必要ないんじゃないかと思います。

もう少し冷静になりませんか?
391. Posted by as   2009年01月03日 03:47 ID: B6vSTnk90
皆さん普通に冷静に話し合ってると思いますけど。

「大部分の意見」という表現が使われてるのはどのコメントですか?
392. Posted by エドガー   2009年01月04日 03:39 ID: EPdJHEXG0
今季の採点基準と傾向ではキム・ヨナ選手とロシェット選手、そしてコストナー選手が有利である事は明白です。実力ではそうではないけれど、DGとエッジの判定とGOEのつけ方しだいでそういうことになるわけです。

そんな中で、DGとロングエッジを厳しく狙い撃ちされながらも浅田選手は勝っているわけですし、安藤・中野選手も果敢にトライしている、それは今季のスグリ選手も同様で、今季の国際大会では評価が戻っているからこそ、GPSでも2位と3位に入ったのです。

全日本でのフリー1位は確かに見た目の出来からは?マークがついたとしても、中野さんの出来が悪かったのは事実だし、ここまですぐりさんをバッシングすることはないでしょうに・・・

すぐりさんはモロゾフの戦略に素直に従ってできる事をしたのだし、特に今季の国際大会では、日本女子だけでなくヨーロッパの選手も、アメリカ選手も、DGとエッジの問題で苦しんで調子を崩している人の方が多いくらいです。
ですから、今季はすぐりさんにもチャンスがあるのではないかと思いますよ。

というか、こんなに騒がなくても上位二人で11位以内は確保できるでしょうか?

五輪3枠を取れればいいんですから。
393. Posted by 平行線…   2009年01月04日 20:51 ID: FictpU25O
モロゾフの戦略って、最終的には「他人のミスを待て」でしたよね…新しいジャンプの習得が無理なら、素直に従うしかないのではないでしょうか?
そういう選手が世界選手権やもしかしたらオリンピックに行くのは不安がある。今季有利でも来季以降は不透明だし、そもそも今季のジャッジがアンフェアだという論調が主なのでは?
そういう意見が、バッシングとか中傷とか非難にとられてしまう傾向があるみたいですね。
394. Posted by 549ru   2009年01月05日 03:15 ID: AEzP18.K0
村主、みっともない。

この全日本、明らかに鈴木選手の方が上だった。
トリノ出場が決まった時の全日本も八百長だった。

GPSで村主が出た大会は、城田とスケ連の前副会長が
ジャッジとして派遣されていたらしい。
395. Posted by どへーうわー   2009年01月05日 17:19 ID: Sult.tDU0
ここはどういうコメントを書くところでしょうか?
396. Posted by 村主ファン   2009年01月06日 21:59 ID: Ru2czDx60
ようやく討論は終わったみたいですね。
良かったです。
世界選手権に出たいって言ってらっしゃったので、本当に願いが叶って良かったなと思ってお祝いの言葉を書こうと此方を覗いてみれば、批判(あくまでファンの方たちの希望なのでしょうが)したり、採点方法に疑問視する声を此処でばら撒いてる方々が一杯だったから、書こうにも書けば何を言われるのかが心配になって躊躇っていました。
でも、本当に終わったようでほっとしています。

村主選手、おめでとうございます。
念願の世界選手権ではフワッと飛ぶジャンプをもう一度みたいです。
頑張ってください!
397. Posted by もう一人の村主ファン   2009年01月06日 22:17 ID: D2xVjYn70
>村主ファンさん、148、150スレの同じファンです。

あなたの思いにとても共感します。
過去5回の全日本覇者として、
ベテランの意地を世界選手権で見せて欲しいです。
心底、フィギュアスケートを愛し、アスリートの根性がなければ
とてもここまで頑張れません。
398. Posted by しい   2009年01月07日 12:46 ID: Htkeqidv0
村主選手、応援しています!!
私も村主さんの演技が前から好きです。

世界選手権、ぜひ頑張ってください(^^)
399. Posted by スケート大好き   2009年01月07日 23:53 ID: R.rSJlJf0
村主さんもおめでたい、往生際がわるいけどファンも同じですね。
400. Posted by ナタリア   2009年01月08日 10:40 ID: rDg7C8JH0
すぐりさんの事が心配で、先日の発言はごめんね。
すぐりさん、頑張ったよ。。

ダブルアクセルのコンビネーションも、
シークエンスにならなければ素晴らしく見えたのかもしれない。

理由はよく分からないけれど、
ジャンプのミスが減ったのは凄いことだよね。
ほんとうに、がんばったよね・・。

すぐりさんを本当に好きになった「浜辺の歌」の演技。
素晴らしかったです。
アンコールのスパイラルは、まるで鳥が風を切って舞っているようだった。
高速スピンはまるで妖精。
あれは忘れられません。
オリンピックシーズンの演技も素晴らしかった。
ボレロよく似合ってた。
「ジャマジャマ・・」のすぐりさん、とっても可愛かった。

今回のフリーの曲も、
スピード感のあるすぐりさんだからこそこなせる曲だと思います。

祈るみたいに応援しています。
401. Posted by ナタリア   2009年01月08日 11:16 ID: rDg7C8JH0
今回の演技も、
最初はシークエンスになったミスが気になってしまったけど、
見れば見るほど感動します。
風を切るようにスピードに乗りながら、音楽の中にいて。。
そんな中で決まるジャンプは最高です。
すぐりさんのジャンプも大好き。
フリップジャンプも立て直して、やったね!!^^

次も、風を切りながら音楽を奏でるすぐりさんが見たいな。
402. Posted by はぁ〜   2009年01月08日 21:54 ID: CBQ.YvQyO
風を切る演技って何?
スピードないじゃん
403. Posted by まも   2009年01月08日 22:18 ID: IyxRxYTD0
村主さんの演技はキレがないと思います。
全てがフニャフニャしてる。
高速スピンが有名だけど、あんなの誰でもやってますよね。
試合でわざわざやる人は少ないけど。
フリップやルッツジャンプの踏み切りも横滑りしてフラフラしてますけど、あんなのでいいんでしょうか?
でも、そういった改善をこれからの彼女に望む事は難しいでしょうね。
他人のミス待ちで勝つのも正しい戦法だと思います。
でも、魅力的ではないですね。

にしても、プログラムにモロゾフ色が良く出てて、よくも悪くも村主さん色を消してますね。
私は個人的には嫌いじゃないです。でも同じようなの何人も見るのは退屈だし、モロゾフのプログラムを見るなら安藤さんだけでいいです。



404. Posted by は〜   2009年01月09日 07:36 ID: 9Yvh3MxDO
村主さん、批判される前に辞退するのが良いと思う
どう考えても、納得できない。
405. Posted by O~PS   2009年01月09日 19:26 ID: hC2RE6jg0
どのスポーツでもある程度の年齢、経験をつんだ選手は自分のことだけでなく属する競技・団体・後輩たちのことも考えるようになってしかるべきだと思う。
村主さんはもう充分チャンスを与えてもらい国際経験をつませてもらってきた選手。そろそろみずからが、後輩たちにそういう経験の場をゆずってやってもいいのでは?
他のスポーツでもベテラン選手が代表選手を辞退するように、国際大会は辞退すべきです。
406. Posted by ミルキー   2009年01月09日 22:10 ID: 3sPuulB3O
祈るように応援してもダメなもんはダメ。
残念だけど、現実をよく見て
どんだけの夢、見てんのかな〜
可哀相
407. Posted by エドガー   2009年01月10日 23:31 ID: Blc1yaeB0
この掲示板は、よほど年齢が低いか、この競技を知らない人たちがいるのでしょうか?

べテランだから辞退すべきなどという論理はこの競技では聞いた事がないですね・・・この10年オリンピックの3枠を持ち帰ってきたのはすぐりさんと荒川さんです。現在のすぐり選手の力量が浅田選手や安藤選手、そして好調のときの中野選手や鈴木選手よりも劣っているのは確かですが、中野選手の全日本FPでの不調と鈴木選手のSPの失敗は確かだったでしょう。PCSの出方については論議があるでしょうけど、五輪3枠は浅田さんと安藤さんが持ち帰るでしょうし、来年は来年で誰が出るかもわからない。

いい加減にしたらどうかなと思いますが・・・
408. Posted by 村主選手は楽してよいのですか?   2009年01月11日 01:04 ID: rwUHjCsz0
>407さん
>五輪3枠は浅田さんと安藤さんが持ち帰るでしょうし、

3枠を期待するのであれば、どの選手同士の組み合わせでも枠が取れるよう、全員が6位以内に入る事を期待するべきではありませんか?
あなたのその発言ですと、最年長の村主選手は枠確保のプレッシャーを感じずにのびのびと滑れそうですが、年少2人組みは枠確保のプレッシャーを感じながら滑らなければいけませんね。
最年長の選手には、年少の2人を精神的にフォローできるような支えになって欲しいところですが、これでは最年長の選手が楽をして、その分のフォローを年少組みがしなければいけないようで、情けない話ですね。
409. Posted by 困ったね   2009年01月11日 09:34 ID: yNy51t7KO
浅田真央、安藤美姫のどちらかにアクシデントがないとは限らないのです
真央ちゃんとて鉄人ではない。
三人が力を合わせるには村主さんでは弱いと感じている方が多いんだと思いますよ。
それ以前に実力で勝ち取ったとは思えないから厳しい書き込みが続くんだと思う
村主さんは一体、どんな演技をするんだろうね。
ただただ、呑気に楽しみにしてる場合ではないよ。
前者二人より村主さんの方が風当たりが強いから…
心して世界に行く他ないよ…
410. Posted by エドガー   2009年01月11日 13:25 ID: gV.DiQ2K0
誰にアクシデントが起きるかなんてわれにもわからない事。そんなことであれこれ言っても意味がないでしょう。

とにかく全員が無事にベストで終わる事ができれば3枠は取れるはず。たらればで個人攻撃しるのはやめたらどうかと言っているだけです。

中野選手も今年は万全じゃないですし、今年は採点法の関係で去年よりも一層点が出てませんからあんまり変わらないような気がするんですよ。

もちろん来年はわかりませんよ。採点法に対する不満は韓国・カナダ・イタリア以外ではつもり積もっているでしょうから。

二重減点がある限り、アメリカ選手も浮かばれないし、欧州選手はコストナー以外は全滅状態で、このままでは選手が怪我でリタイアするか、競技をあきらめるか、バンクーバーへの望みも持てないでしょうから。

今年は今年の採点傾向と勢力図の中でベストを尽くすだけの事。

すぐりさんだって伸び伸び滑れるわけがない。それに努力なしではここまで絶える事はできないでしょうし。中野選手も鈴木選手も来年は絶対に狙ってくるでしょうからもしかしたらすぐりさんは今年以降がないかもしれない、黙って見守ってあげたらどうでしょうか?

他の国の選手も絶不調状態なので大荒れのワールドだろうなという気はしますけど、誰も怪我しないようにそれを願うだけですね。

411. Posted by エドガー   2009年01月11日 13:27 ID: gV.DiQ2K0
上記の書き込み、誤字脱字だらけですみませんでした。揚げ足取らないでね。
412. Posted by たられば……   2009年01月11日 15:31 ID: eORm.Zy9O
勝負をかける時、もちろん、私が考える事ではないけれど、もしもの事を考え、万全の方法を考えるんじゃないのですか?それは、たられば…ではない。
そんな時に、訳のわからない勝ち方をした村主さん。コーチからも、他選手のミス待ち…とまで言われ、実力で勝ち取ったイメージがないです。
村主さん本人はどういう気持ちなんでしょうね…
そんな所が鼻持ちならないのでは…
と思う。
413. Posted by エドガー   2009年01月11日 22:14 ID: gV.DiQ2K0
自分のできる事をして他の選手のミス待ちという意味ではキムヨナ選手もロシェ選手もそうですが・・・今季のジャッジの傾向からすればそれもありなんですよ。ミス待ちという言葉の前段の「(過去の自分の良さを思い出してそれを生かして)できる事をきちんとやる」という部分が大事なんですよ。

自分ができる事をするのは非常に難しい。それができなくなったら選手として終わりだということでしょうから、その時は自分で選手生活をやめるでしょう。

そんなに採点と選考に文句があるのなら連盟に言うべきじゃないかと思いますが・・・。
414. Posted by カノン   2009年01月11日 22:21 ID: sdDxk4Bn0
キムヨナ選手やロシェット選手と、村主さんを同レベルで語らないで。
そんなレベルにないから、こんな議論になっているんです。
415. Posted by 大和魂!   2009年01月11日 22:45 ID: dCXxEs.R0
フィギュアスケートはスポーツなのだから、チャレンジ精神を見せてほしい。私が村主さんに望むのは失敗をおそれずGPSでみせたような演技をしてほしい。全日本のようなガチガチ守りの無難なすべりは見たくない。
416. Posted by どうでもいいけど   2009年01月11日 22:52 ID: V83TW0M20
どうでもいいけど、同じ人が別の名前でコメントしているような。エドガーとほいさんって同じ人?
417. Posted by エドガー   2009年01月11日 23:06 ID: gV.DiQ2K0
レベルじゃなくて、戦い方を言っているのです。全日本は代表になる事が第一なのだから、すぐりさんの場合はこの戦略で正解じゃないですか?これ以外に選択肢はなかった。ピークを過ぎたであろう選手に対してあまりにも冷たい書き込みにあんまりだなと思ったので書き込んだだけです。

ロシェット選手だって、エッジの問題を昨季に解決したから今季は良いというのはあるけれど、クリアに滑った時でもあんなに点数出るほどの内容の演技じゃないし、キム選手もロングエッジやDGの見逃しに加えてPCSの出すぎ、GOEの加点のつきすぎと問題ありなわけで、何も今回の全日本の採点に限った事じゃない。

すぐり選手も4CCやワールドではGPS並みの戦略で行くかどうかをモロゾフと相談してきめるでしょうし、外野がとやかく言うことじゃないですよ。

後半のコンボを前半に入れてでも3+2+2を決めるか、フリップ+2Tとルッツ+2を成功させてサルコーが入ったら悪くない構成ですし。アメリカ選手達もDGとエッジ問題で3+3を入れられないか、入れても安藤さんや浅田さんみたいに狙い撃ちでDGされてるから3+3を認定されるのはキム選手とコストナーだけ、それ以外はほぼ全員3+2並みの採点なのだから。サラマイヤー選手も怪我明けで無理して出るほどの悪い状態ですしね。

ベストを尽くしてもらう、それだけじゃないかと思います。


418. Posted by エドガー   2009年01月11日 23:09 ID: gV.DiQ2K0

私はほいさんではありませんのであしからず。
419. Posted by チャレンジャー   2009年01月12日 00:04 ID: IqLbqxpG0
批判的な人は、キムヨナ選手みたいな戦い方したからじゃないの?GPFのフリーでの小塚くんの4回転チャレンジを賞賛するひと多いみたいだから(無難にいけば金かもしれないのに)。 ああいう守りの演技より日本の選手には挑戦者でいてほしいんでしょう。
今の変なルールにも。
420. Posted by 沙緒理   2009年01月12日 00:24 ID: FLcmyOn30
>エドガーさん
>アメリカ選手達もDGとエッジ問題で3+3を入れられないか、入れても安藤さんや浅田さんみたいに狙い撃ちでDGされてるから3+3を認定されるのはキム選手とコストナーだけ、

んー、レイチェルフラット選手は結構対応してきてますよ。
GPSの1戦目はエッジエラー取られたり3F+3LoでDGを喰らってましたが、GPSの2戦目ではエッジ矯正した上に、SPは3F-3Lo回避で3Lz+2T、FSも3F+3Tを入れてきてます。
3F+3TはGOEで-0.40されてますがDG判定で2重減点されているわけではありませんから、世界選手権では3F+3TもGOE減点なしで決めれるかもしれません。
確立高くなればSPも3F+3Tにしてくるかもしれませんし、もともと彼女は3F+3Loの他に3Lz+3Tを飛ぶので、GPSの2戦目SPの3Lz+2Tは、目標として3Lz+3Tなのかも?
まぁ世界選手権でどこまで仕上げられるかわかりませんが、GPSの1戦目から2戦目までの4週間で、採点法に対応して得点を10点以上上げてきた事を考えると、世界選手権では地元上げ効果もあるでしょうから、結構点数伸びてくる気がします。
世界選手権の上位メンバーは、真央ちゃん、キムヨナ選手、コストナー選手、ロシェット選手、安藤選手、フラット選手あたりかな?と私は予想してます。
421. Posted by ふと思いました   2009年01月12日 01:35 ID: Muj552zR0
村主さんは村主さんのやり方でオリンピックを目指すのに問題はないと思います。

「ミス待ち」がありえない。と発言される方もいらっしゃいますが、
技術構成点で真央ちゃんがずば抜けてきてしまったら、どの選手も結局ミス待ちでないと勝てませんよね?

村主さんは今シーズン、ジャンプ強化してるのは間違いないですし世界選手権期待したいなと思います。

またどの選手も「枠を取らなきゃ!」という思いは持って欲しくないですよね。
持ってしまってるとしたら、ファンの期待が大きすぎることが重荷になっているんじゃないかという感じもしてきますし。。
気負わず、3名の方には素敵な演技を見せてほしいなと思います。
422. Posted by エドガー   2009年01月12日 09:03 ID: gfd0.2Bc0
私も420,421さんと同意見です。

確かにレイチェル・フラットもいましたね。本当はアシュリーもいるんだけど、彼女も本来は3+3でつける3ループがDGを食らうのでつけられず、安藤さんや浅田さんと同じ問題を抱えていますしね。アメリカ女子も、ある意味、運命共同体的な感じですね。

ですからすぐりさんにはワールドでは最低でも第2グループの上位じゃないかなと思ってますが、第一グループが崩れれば6位以内も行ける筈。他の選手も同様な状況。

ユムヨナ選手も、自分のできる事をしてあとは浅田選手と安藤選手、コストナー選手のミス待ちには変わりないのですから。今年の採点傾向ではそこにミスなしのロシェット選手が加点量産で食い込んでくるかんじでしょうか。

4CCとワールドではとにかく採点基準の一貫性を願います。一貫して厳しくとるか甘くとるか。どっちにしても、二重減点と難しいジャンプを台無しにする底なし加点とジャッジの匿名性はどうにかしてもらわないと選手が気の毒で見ていられない気持ちはかわりませんが。
423. Posted by み〜   2009年01月12日 10:22 ID: msGVmfVGO
エドガーさん、私は村主さんが好きでした。
でも、今回の勝ち方と、成り振り構わない、ハシャギ方に、イメージダウン

以前、この場に、“棚からぼたもち”と書き込みました。
今もそう思います。
村主さんのミス待ちは、棚からぼたもち”なんです。
キムヨナは同じ作戦でも、実力と安定感があります。
だから同じ土俵ではないですよ

冷静に判断してます。
キムヨナより村主さんを応援しますから。

中野ゆかりさんの無念な姿に、感情的になり、酷い事も書き込んでしまいましたが、三人の代表選手には、良い雰囲気で万全なコンディションで挑戦して来て欲しい。
424. Posted by エドガー   2009年01月12日 12:11 ID: gfd0.2Bc0
同じ土俵だとは一回も書いてませんが・・・
勝ち方が同じだといっただけです。
425. Posted by 低レベル過ぎるw   2009年01月13日 11:48 ID: 10dXE34I0
これはひどいwww
全日本各選手の演技見にきたらコメント欄の長さに唖然www
よっぽど粘着質なオタとアンチが両方湧いてんだなーwww

罵り合いは2chだけにしとけよwwwww
426. Posted by 食道楽   2009年01月16日 19:59 ID: SekO2Ee10
村主選手よファンをなめたらあかんでーすべて見られているよ。
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